Wersja do druku
RRacjoza jest tutaj coś takiego jak:
http://bmwfans.info/parts/catalog/E3..._drive_output/Cytat:
For vehicles with:
Shorter final drive ratio (S204A) = Yes
Supplement
I=3,15
Usage
7' E38
740i (M62)
740iL (M62)
740iLP (M62)
750iL (M73)
750iL (M73N)
750iLP (M73N)
L7 (M73N)
Z kolei wersje USA miały tylko 2.81 tak jak Twoja za to z innym numerem części.
Part number: 33 10 1 213 916
Supplement
I=2,81/LK=102MM
Usage
7' E38
750i (M73)
750iL (M73)
kolego Michał naprawdę ostro kombinujesz ze swoim 7 ,chciałbyś mieć rakietowe przyśpieszenie ,super trakcje i minimalne koszty na paliwo, tak się raczej nieda w e38 ,to jest limuzyna a nie auto wyczynowe,jeśli chodzi o zmiane przełożenia dyfra (temat był dyskutowany) to na próbę można założyć koła mniejszej średnicy da to ten sam efekt co większe przełożenie dyfra i wtedy porównaj czasy przyśpieszeń ,myśle że dużo lepszym rozwiązaniem jest doprowadzić silnik do osiągów fabrycznych a jeśli chcesz jeżdzić dynamicznie to skrzynie na sport i jest git
rozmiar kół a przelozenie dyfra to calkowicie rozne kwestie i efekty nie beda takie sameCytat:
Zamieszczone przez jędrek
myślę jednak że efekt będzie taki sam bo nie ważne gdzie jest przełożenie po wyjściu ze skrzyni ,na dyfrze czy na średnicy kół, chodzi o odcinek przebytej drogi przez koło przy danych obrotach wału napędowego
na krotszym dyfrze auto bedzie mialo wieksze obroty jadac np 100kmh na V biegu w porownaniu do dyfra z mniejszym przelozeniem. przeklada sie to na lepsze przyspieszenie kosztem predkosci maxymalnej. A kola mozesz sobie zmienic z 19'' na 16'' i obroty silnika będą bez zmian
to kolego wykonaj próbę czy obroty będą takie same na małych kołach i dużych ,chodzi mi o średnicę całego koła bo wiadomo że 16 może być większa jak 20
Kolego Jędrek ja się po pierwsze bawię a po drugie staram się dojść do miejsca gdzie to auto będzie maksymalnie zoptymalizowane do moich potrzeb :) Zarówno silnik jak i skrzynia są w bardzo dobrym stanie i chciałbym żeby autko zostało ze mną na dłużej :) z kołami chyba masz rację, tylko teraz trzeba by wyliczyć jaka ich średnica odpowie tej różnicy pomiedzy 3.14 a 2.81. Jak widzieliśmy dyfry 3.14 sa stosowane w 750 oryginalnie więc nie jest to jakaś lipa.
więc aby nie pchac się w koszta dorwij gdzieś mniejsze koła i jeśli charakterystyka jazdy Ci spasuje pomyślisz o wymianie dyfra ,napewno zmienią się wrażenia kierowcy gdyż silnik będzie szybciej wchodził na obroty natomiast na realną poprawe przyśpieszenia myśle że nie ma szans
A jak to może wpłynąć na spalanie? Obroty te same, szybciej się wkręci, mniejsze obciążenie... kombinuję że w trasie spali delikatnie więcej za to w mieście nawet mniej...hm?
Dla przykładu Przy tej różnicy dyfrów jak jadę teraz 145km/h tak będę jechał 120km/h a jak jadę 80 to będzie ok 60-65 czyli prędkości bardziej optymalne do miasta (te 145km/h i 80km/h to z tego co zaobserwowałem najbardziej ekonomiczne)
jak zachowa się sterownik skrzyni? Będzie patrzył na prędkość auta czy na obroty z czujników ABSu?
spalanie napewno wzrośnie w trasie gdyż do utrzymania danej prędkości na ostatnim biegu potrzebować będzie większych obrotów silnika ,natomiast przy wolniejszej jeżdzie raczej się nie zmieni , co do obciążenia to zmniejszy sie tylko podczas ruszania z miejsca potem nie ma to już znaczenia , bo np. aby jechać 80km/h masz 2000obr i 4bieg to na wolniejszym dyfrze ta prędkość i te obr. będą na 5 biegu więc obciążenie na silnik takie samo
Jędrek, ja u siebie chce robić to samo
Fabryczne osiągi już mam, technicznie auto sprawne w 100%. Na wiosnę leci nowy lakier, nowe wnętrze, audio. Ale jeszcze przydałyby się troszkę lepsze osiągi, coś w okolicach 760 e65. Bo w dzisiejszych czasach to nasze 6,5s do 100 czy 20 pare do 200 to nie jest już rewelacja. Moim marzeniem jest zejść do 5,2-5,5 do 100 i poniżej 20 do 200. I narazie zastanawiam się jak to zrobić niekoniecznie wrzucając turbo burbo i obciążając mocno silnik.
Szpera przyda się do zabawy na śliskim i do łatwiejszego ruszania np na śniegu. Tam gdzie normalne BMW stoi, tam np M3 czy M5 jedzie bo ma szpere.
jędrek jezdzilem na roznych kolach w moim e34 od 15 do 18 i obroty zawsze te same. I nic w tym dziwnego bo wielkosc kola nie zmienia przelozenia przekladni glownej !!
o 5,2s do 100 w V12 n/a zapomnij nierealne chyba ze masz worek kasy (wiecej niz to auto jest warte) to pewne,ze tak
Dobrus jeżeli obwod koła zmniejszy się 2x będziesz jechał 50km/h zamiast 100 na tym samym biegu z tymi samymi obrotami, to zupełnie naturalne i logiczne. Moje wątpliwości wiążą się jednak z tym |e nie wiem kiedy automat zmieni bieg na wyższy. Jeżeli czyta z prędkości auta to ok, ale jeżeli z czujników absu to nie zauważy różnicy i będzie zmieniał biegi tak samo nisko jak teraz. Ktoś umie mi odpowiedzieć?
obroty te sasme bo przekładnia ta sama , a to z niej odczytuje prędkość którą podaje na licznik , załóż sobie 195/40r15 weź GPS i jedź na 5-tce z 2000obr/min , potem załóż 195/65r15 i znów przejedź się z obrotami 2000 na piątce i porównaj co pokazuje GPS . Tu wyjdzie ci znaczna różnica mimo iż na liczniku będzie ta sama prędkość.Cytat:
Zamieszczone przez dobrus
mylicie 2 kwestie - przeklamanie licznika, ze wzgledu na zalozone neiwlasciwe kola, ze zmianą przelozenia glownego. w pierwszym przypadku - przyspieszenie nei ulegnie zmianie, w drugim tak.
skoro zmienia się prędkość musi zmieniać się przełożenie całości układu napędowego , więc nie mylimy pojęć. A efekt przekłamania licznika jest skutkiem ubocznym zmiany przełożenia za elementem pomiarowym .
predkosc sie zmienia bo licznik jest skalibrowany do kół o danym rozmiarze.. zmieniasz rozmiar kol wwec zmieniaja sie wskazania. po to wlasnie są m.in. kalkulatory opon, ktore szacuja ci o ile % bedzie przeklamywal licznik po zmianie opon na inny rozmiar. prosty przyklad licznik rowerowy...ustaw sobie magnes i czujnik w polozenie X, a nastepnie przesun go o parę cm w gore lub w dol... zmieniajac w ten sposob średnice okregu po jakim sie porusza magnes i porownaj predkosci, rowniez beda inne a przelozenie sie w przednim kole roweru raczej nei zmienia :D
tu akurat nie trafiłeś , bo zakładając go na szprychę czy to bliżej piasty czy przy feldze po wykonaniu pełnego obrotu znajdzie się w tym samym miejscu , a prędkość to zczytywanie ilości obrotów w jednostce czasu . Tak więc wg twojej teorii piasta musaiła by się poruszać z inną ilością obrotów niż felga .Cytat:
Zamieszczone przez dobrus
ps. dodatkowo w liczniku rowerowym musisz wpisać paramet jakim jest obwód koła podany na ogół w milimetrach , wtedy pokazuje dokładną prędkość która nie zależy od promienia na jakim zawiesisz czujnik .
poziom zaczyna byc żenujący, proszę o interwencję moderatora....
Jesli nie ma czujnika prędkości w moście to znaczy , że bierze prędkość z czujnika ABS. Program skrzyni bierze pod uwagę prędkość auta , obciążenie silnika ( czyli jak jest uchylona przepustnica) i prędkość obrotową silnika . Skoro w programie nic się nie zmieni to powinno być tak , że na krótszym moście (3,15 jak to było opisane wcześniej) przy identycznym uchyleniu przepustnicy auto będzie musiało się wkręcić na wyższe obroty żeby zmienić bieg na wyższy . Odczyta to dokładnie tak jak w momencie ciągnięcia przyczepy . Mimo , że gaz będzie tak samo wciśnięty to będzie kręcił nieco wyżej bo prędkość auta będzie za mała żeby wrzucić bieg na wyższy . Nie testowałem tego , więc piszę czysto teoretycznie i mogę się mylić.Cytat:
Zamieszczone przez Michal750
sam sobie przeczysz. Im blizej piasty jest czujnik tym wiecej obrotow wykona w jednostce czasu przy tej samej predkosci, bo porusza sie po mniejszym promieniu. analogicznie jest w przypadku kola w samochodzie.Cytat:
Zamieszczone przez Kołtun
tu sobie strzeliłeś w stopę :)
Dobrus przed napisaniem kolejnego postu zrob sobie maly test w domu: wez jakies kółko, załóż sobie na niego patyczek tak jak miarę promienia następnie zakręć i policz ile razy w ciagu minuty obroci się koniec patyczka przy środku kola a ile razy obróci sie koniec patyczka na jego krawędzi. :PCytat:
Zamieszczone przez dobrus
Czyli tak, jezeli wloze mniejsze kola np. od 3er efekt bedzie inny niz po zmianie mostu, ponieważ skrzynia odczyta na czujniku wyższą prędkość obrotową i zmieni bieg wcześniej. W przypadku zmiany mostu będzie się wyżej kręcić ponieważ predkośc odczytywana z czujników ABSu będzie identyczna jak obecnie.
Trzeba by miec potwierdzone czy czyta prędkość z czujnika ABS i dokładnie z którego , bo wydaje mi się że z lewego przedniego koła , wtedy zmiana kółek z 3er da ten sam efekt co zmiana mostu .
Na 99% jestem pewien że przy zabawach na śniegu licznik prędkosci szaleje :)
kolego skrzynia głównie sugeruje sie obciążeniem a nie prędkością z czujników zauważ że nawet kiedy abs czy licznik nie działają to skrzynia i tak zmienia biegi
Tak więc zmiana kółek aby to sprawdzić nie wchodzi w grę :) przekonać się można jedynie po zmianie mostu i trzeba zrobić pomiary przed zmianą na tym samym odcinku drogi przy podobnej temperaturze co po zmianie i porównać wyniki.
ale wtedy na ogół świeci getreiben programm , czyli chodzi w trybie awaryjnym który jest sztywno zaprogramowanyCytat:
Zamieszczone przez jędrek
co składa sie na pomiar obciążenia?
ręce opadają :mad: zmień wkońcu ten dyfer i zdawaj relacje z przyśpieszeń , a i pomiar wykonaj gpsem a ja CI mówie że przyśpieszenie się nie poprawi
Z tego co pamiętam jak w poprzedniej e38 przestał mi działać licznik to sprawdzali prawy tylny czujnik ABS, ale najlepiej aby jakiś mechanik się wypowiedział
poprawi sięCytat:
Zamieszczone przez jędrek
Jędrek a Ty dalej swoje. Dlaczego wiec nie ma na dyfrze przełożenia 1:1 tylko tak szczegółowo wyliczone do 2 miejsc po przecinku? nie dość że by tak samo przyspieszal to jeszcze V-max byłby znacznie wyższy według Twojego toku myslenia :)
Proszę tutaj pisza ludzie którzy to przerabiali:
http://www.bmw3er.pl/printview.php?t...d5be746ed2ba5b
Cytat:
radzio - 05-04-11, 22:09
Ja w swojej świeżej E36 miałem silnik 2litry (w budzie od 2,8) .Zaraz po zakupie wsadzilem most 3,38.Wiązalo sie to ze zmianą półosiek,wszystko pięknie pasowalo na frezach.Taki most wsadzilem bo taki znalazlem a siedzial od 2,8 (2,93) i strasznie cięzko to jeździlo.Teraz kiedy już włożyłem silnik 2,8 to tak z ciekawości zostawiłem most 3,38 żeby zobaczyć czy lepiej zamiata.I jestem mile zaskoczony.Biegi nie są za krótkie, prędkośc max jeśli spadła to nie wiem bo nie sprawdzalem ale szybko nie latam to nie ma wiekszego znaczenia.Bunia rwie z miejsca jak głupia,czy 2 czy 3 bieg jest bardzo dynamiczny bo ma lżej.Potrafi ładnie przyspieszać już od 1-1,5tys na 2-3 biegu.Odcinka ok 6500obr. Mam nadzieje że półośki to wytrzymają bo są przecież troche cieńsze , ale w sumie przecież grubość freza na końcach jest ta sama to nie weim czy półośki mogą być dużo słabsze.Jak coś to zawsze mogę wsadzić nominalny most z półosiami , bo leży i czeka, ale narazie ani mi to w głowie
Co do Twojego wywodu nt redukcji 1/2:Cytat:
MIKUr1 - 15-02-11, 11:48
Zależy czy wolisz mieć lepsze przyspieszenie czy większą prędkość maksymalną. Jak przyspieszenie to krótszy, jak prędkość to dłuższy.
landrinito - 15-02-11, 12:28
No lepsze przyspieszenie tzn jaki polecasz
MIKUr1 - 15-02-11, 15:44
Ty i tak masz krótszy niż M44. Przełożenie Twojego dyfra to 3,45 (zakładając, że nikt tam nie grzebał). Gdybyś faktycznie chciał, żeby auto lepiej przyspieszało to dobry by był 3.91, takie dyfry występowały w E36.
wladek1712 - 15-02-11, 16:06
No ten mój troszkę już huczy więc zastanawiałem się nad wymianą
Czy aby na pewno te mosty mają takie same przełożenia??Gdzieś czytałem że nie
No właśnie IS teraz przyśpiesza jak szalony na pierwszym biegu ale na 2 jedzie max 80
landrinito - 15-02-11, 16:17
MIKUr1 napisał/a:
Gdybyś faktycznie chciał, żeby auto lepiej przyspieszało to dobry by był 3.91, takie dyfry występowały w E36.
No to takiego bede szukal
wladek1712 napisał/a:
No właśnie IS teraz przyśpiesza jak szalony na pierwszym biegu ale na 2 jedzie max 80
Moj na 2 ma ok.90km/h z tym ze na lpg i odcinka jest na ok. 6.5
Źródła cytatów: http://www.bmw3er.pl/printview.php?t...d5be746ed2ba5bCytat:
landrinito - 08-03-11, 17:01
Jak to widzicie jakbym zalozyl dyfer od isa ino automat przlozenie 4.44 bedzie wieksze przyspieszenie ? ogolnie na jaki byscie wymienili ?(chodzi mi o przelozenie) czy pozostac prz 3.45 ?
MIKUr1 - 08-03-11, 18:10
darth talil napisał/a:
MIKUr1 napisał/a:
darth talil napisał/a:
http://www.bokchoys.com/d.../GearRatios.htm
ściąga za sporo pnktów
No i tu już automaty są A automatach zawsze są krótsze dyfry.
chciałeś powiedzieć dłuższe im większa liczba na dyfrze tym wał musi wykonać więcej obrotów w stosunku do 1obrotu koła przyjrzyj się tabeli final drive
Od strony technicznej masz racje, tylko że utarło się że krótszy dyfer - krótsze biegi lepsze przyspieszenie, dłuższy dyfer, dłuższe biegi, (lepszy V-max), łatwiej tak pojąć bo jest analogicznie
Landrinito, jak założysz 4.44 a masz 3,45 fabrycznie to będziesz miał tak zajebiste przyspieszenie, że autem się nie będzie dało jeździć. Biegi będziesz miał króciutkie a v-max około 160-170km/h.
Link z cytatów do tabel: http://www.bokchoys.com/differential/Speed.htm
MICHAŁ skoro jesteś pewny to po co zawracasz głowe bież sie i wymieniaj, zauważ że te opinie co do poprawy przyśpieszeń są od właścicieli małych silników gdzie start z miejsca powoduje przyduszenie silnika więc w takim przypadku ma to sens a nie w 750 gdzie i tak silnik jest w stanie zrywać przyczepność i na 2 biegu ,moje pytanie czy jest tu ktoś kto wykonał taki zabieg w takim aucie i może napisać o poprawie przyśpieszenia ,wątpie
przepraszam, źle się wyrazilem. Chodzilo mi oczywiście o prędkość w ruchu liniowym po okręgu, którą opisuje się wzorem: v = 2πr/T . I jak widac z powyzszego wzoru jest ona zalezna od promieniaCytat:
Zamieszczone przez dobrus
OK byłem dziś w FW Motorsport. Chłopaki zaproponowali mi wstępnie przełożenie środka dyfra 3.22 (M3?) do mojego i o ile to by wyszło cena z montażem i wszystkimi materialami do tego potrzebnymi to okrągły 1000zł.
Saillupus - nie mamy pewności czy to wyjdzie a ja mam teraz inne wydatki na bumcie. Pewnie włożę sobie na razie zwykłe 3.14 od naszego kolegi :)
Chłopaki polecają do codziennej jazdy 25-35 ("a nawet 40") procent przy czym podobno w e46 po takim zabiegu nigdy nie było problemów z DSC.
Jeżeli Ty chciałbyś spróbować zrobić taki zabieg to napisz na PW mam pewien pomysł ;)
Mi wyskoczyła inna inwestycja i na razie nie mam czasu grzebać przy aucie - może w maju o_O
zobaczę ile pieniędzy zostanie mi z malowania i zmiany wnętrza to będę intensywnie myślał, bo irytuje mnie zostawianie jednego śladu ;/
Odgrzeję kotleta. Mam szperę w e38, przełożenia 3,23 i odpowiedź na cały temat jest bardzo krótka - da się, jeździ się o wiele lepiej, nie ma problemów z DSC itp
Warto ;)
od czego masz wstawioną szpere.
Sam zakladales? Co to za dyfer?? (Z jakiego modelu) ew. Jaki koszt I gdzie? :)
Szpera jest od m3 e46. Dyfer od 740i 94' - możliwość odkręcania flansz. Przy okazji zmiana przełożeń na 3.23
Dyfer składał Michał ze Strykowa.