Wersja do druku
Jasne .
Też bym chętnie przytulił nową furę.
Jeśli jednak miałbym na dziś 200-300 to nie wiem czy zostałbym przy BMW.
Poza tym mam w życiu ważniejsze cele niż spłacać auto które po wyjechali za próg salonu już traci %.
Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka
Jeżeli chodzi ci o okres kiedy wprowadzany jest nowy model, to jest raczej oczywiste. Mamy nieustający rozwój technologiczny. Kiedyś przyszłe modele rysowano ręcznie w biurach projektowych, lepiono z gliny modele, makiety w skali itp. Trwało to bardzo długo. Teraz mamy nowoczesne techniki projektowania komputerowego, które drastycznie skracają ten proces, nie mówiąc już o kosztach. Że coś długo powstaje nie oznacza że na pewno jest lepsze.Cytat:
Zamieszczone przez maciej 750il
BMW to nie Aston Martin gdzie ręcznie składa się samochody i jak chcą przyspieszyć produkcję to tapicer musi szyć mniej ściegów, żeby się wyrobić z czasem :biggrin:
Nie chodzi może całkiem o proces projektowania bo tu masz rację , postęp technologiczny jest ogromny.
Bardziej o jakość materiałów.
Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka
A siedziałeś w najnowszym LS ? Jak nie to polecam, robi wrażenie.
jakość niestety spadła i to sporo
puknijcie w śłupek środkowy w e32/38 a potem w e65/f01/g11 tragwedia echo że zęby leca i szybko skrzypi
natomiast jest fajny rozwój bo mamy 8 biegowe automaty i mocne silniki z turbo ale kosztem ich śłabej żywotności
Zachar ostatnio wziął w obroty nowego LSa. O ile auto fajne, to jest tak jak Zdzira mówi: tu skrzypi, tam stuka, tu się nie trzyma dobrze.Cytat:
Zamieszczone przez Tommo
Dam sobie uciąć głowę, że jakby wziął w obroty takie e38 (wiem bo miałem) też by skrzypiał i trzeszczał w kilku miejscach.
A tak w ogóle nie brałbym na serio wszystkiego co te testy youtubowe pokazują. Lepiej sprawdzić samemu, zdecydowanie.
no tu się nie zgodze .Lex ,który da mnie był wyznacznikiem totalnie absurdalnej wrecz bezawaryjnosci upadł .Posiadam od 6 lat gs 300 (2007) -w aucie nie zepsuło sie totalnie nic...no sory zapiekł jeden tłoczek.Powiem tak: nie podoba mi sie ani jego wyglad,ani wnetrze.Jedynie po co trzymam to auto -pewnosc ze dzis wsiadam w niego-dojade wszedzie i zawsze wroce na kołach.Wymienie go kiedys na LSa z ostatnim wolnossacym v8 .Ten najnowszy nie ma juz v8 tylko v6 bi turbo -z zwnatrz wyglad jakiegos batmobila z lat 90 -w srodku kryształki swarowskiego swiecace sie na pierdylion kolorow....nie no ludzie -dla mnie to juz jest kres motoryzacji.Ten kto ma niech trzyma swoje e38 i e32 pod kocem i się cieszy ,że ma prawdziwe auto.Cytat:
Zamieszczone przez Tommo
W e32 nie ma echo bo materiały grube, ciężkie, bezsensowne.Cytat:
Zamieszczone przez Zdzira 850I
ja nie pisze o youtuberach tylko matka ma f10 którym dużo jeżdże i mam porównanie do swojego e38 i e38 jest o wiele lepiej wykonane i nie jest to bezsensowne to w tej klasie aut powinno byc oczywiste bo to nie jest nowa fura za 40 tys tylko za pół miliona do miliona i mamy w tej cenie prawo wymagać odpowiednich materiałów lepszych od octavii czy passata
Mnie jakoś kręci ta lekkość w nowych bmw. Seria E była ciężka i wszystko robiło wrażenie topornego.Cytat:
Zamieszczone przez Zdzira 850I
Masz pełne prawo do tej opinii ale sorry, to są tylko twoje subiektywne odczucia dotyczące stylistyki wnętrza i nadwozia. Nie ma sensu o tym dyskutować bo to nie określa w żaden sposób wartości czy jakości tego samochodu.Cytat:
Zamieszczone przez greg belial
Silnik, no cóż, powinieneś się przyzwyczaić, bo niedługo w kosiarce do trawy znajdziesz ślimaka przy wydechu.
Otóż to. Z jednej strony chce się mieć wnętrze wykute w skale a z drugiej lekkość Miaty w zakrętach. Coś za coś.Cytat:
Zamieszczone przez Aldik
A to w kosiarkach nie ma adblue jeszcze 😯😁Cytat:
Zamieszczone przez Tommo
spoko-wyglad rzecz gustu i jasna sprawa ,że to nie jest istotą rzeczy-mi sie mój gs mk3 tez średnio podoba a mega go lubie za to ze jest totalnie bezawaryjny-jesli nowe lexy z bi turbo i wtryskiem fsi beda równie trwałe-czapki z głów-choc mam czelność przypuszczac ,że bedzie to samo co z niemcami.Zastanawiajacy jest fakt ,że tamci juz w okolicach kryzysu 2007-2008 dzialali "eco" a japonce sie jeszcze dlugi czas uchowały na wolnossakach .Np takie infiniti QX/FX jeszcze do niedawna (na bank 2017) mialo jednostki v6 i v8 na wtrysku MPI bez turbo....i co? nikt sie do nich nie dopier....lał?dziwne prawda?
Ale co ma lekkość do tandety wnętrza?? Przecież F10 jest cięższe od e60...... Lekkość to jest w E30 M3
[emoji122][emoji122][emoji122]Cytat:
Zamieszczone przez Zdzira 850I
Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka
Wymagania klientów co do wyposażenia, osiągów, parametrów jezdnych stale rosną. Jednocześnie rosną wymagania dotyczące norm bezpieczeństwa, systemów ochrony podróżnych jak i pieszych. Wszystko to trzeba pogodzić. I żeby zachować masę pojazdu w rozsądnych granicach, trzeba robić optymalizację użytych materiałów ich ilości również. Niewątpliwie kalkulacja kosztów swoje też zrobi. Pytanie zasadnicze, czy wolimy (jako klienci) samochody solidniej wykonane, z dobrych materiałów w dużej ilości, masywniejsze wnętrza zabierające jednak wnętrze użytkowe, kosztem wyższej masy, gorszego prowadzenia i przede wszystkim, wyższej ceny zakupu. Wydaje się że ostatnie treny nastawione są na dobre wyposażenie, rozbudowane systemy bezpieczeństwa jazdy, multimedia oraz ekologia. Tak to wygląda niestety.Cytat:
Zamieszczone przez Zdzira 850I
@Tommo X2. Niektórzy tego nie zrozumieją więc nie ma sensu tracić czas i nerwy.Cytat:
Zamieszczone przez Tommo
Ależ to proste i doskonale to rozumiemy ale nie wmawiajmy sobie że lepszej jakości słupki środkowe podniosą w odczuwalny sposób masę auta które i tak waży 2-2,3 tony. Bo to jest kilka kilogramów. Postęp jest fajny jak pisałem nowe automaty i silniki są ok. Ale wnętrza są słabe i niedługo podobne materiały jak nie lepsze będą w nowym superb jak w 5er czy 7er które są sporo droższe.
Ale kto się denerwuje-jest zwykła dyskusja jakich wiele-ludzie myślący powinni dyskutować -jak wszyscy bedziemy mieli jeden kierunek i trend to stanie się niebezpieczne i chore. Ja stety/niestety naleze do tych co nie rozumieją współczesnego kierunku "postępu" motoryzacji -jak widać nie jestem odosobnionym ;jakims patologicznym przypadkiem,bo wiecej osób podziela pogląd ,że obecny kierunek jest bardzo bardzo daleki od OK....Chciałbym ,żeby dzisiejsze nowe auta były jak kiedys e32,e38,w140 -projektowane na conajmniej 30 lat użytkowania i wiecej...wtedy nawet mógłbym się pokusić o nówke a tak na cholere mi nówka ,warta sterte hajsu jak po 4-5 latach bedzie stała non stop w aso ,ktore dodatkowo bedzie mnie doić jak dojną krowę?dla mnie to nie jest OK i raczej nie pogodze się ze stylem :biore w lising czy w wypożyczke na 3 lata i mam wszystko gdzieś,bo jaka to moja fura? to fura banku czy firmy lisingowej-po co mam o nia dbać?Cytat:
Zamieszczone przez miro
Cytat:
Zamieszczone przez Zdzira 850I
akurat w tym przypadku sprawa jest oczywista-słabsze wnetrze-materiały -same korzysci dla producenta-w zasadzie genialne korzysci: 1. ciecie kosztów(pewnie conajmniej z 70% w stosunku jakby mieli użyc podobnej jakosci jak przy e38..) 2. szybsza awaryjnosc poszczególnych "dupereli" -to sie ułamie;tam się ukruszy a gdzie indziej wytrze i trzeba wymienic wiec biznes sie kręci 3. szybsze wyraźne zuzycie wnętrza -przypomina włascicielowi ,że auto robi się już "stare i niemodne".Teraz era cyfrowa- rzeczy trzeba wymieniac bardzo szybko żeby nadazyc za narzuconym tempem rozwoju. Ogólnie Miro tez ma racje ,że szkoda tracic czasu na dłuższe dyskusje-sprawy zaszły nieodwracalnie i prawda jest taka ,że teraz wszystko bedzie projektowane pod okreslony okres przydatnosci-potem utylizacja i Ci ,którzy sie z tym nie zgadzaja niech kupują ostatnie prawdziwe auta w dobrym stanie i się nimi cieszą jak najdłużej póki mogą...bo za kilka lat cos pewnie wymysla żebysmy sie ich pozbyli-jakies horendalne ubezpieczenia,przestana produkować częsci zamienne,albo wprowadza prawo ,że żadne auto z normą ponizej euro 25 nie przejdzie przegladu i finito...zostanie nam brać lizingi na bmw z silnikiem r2 i ośmioma turbinami-olej bedzie w silniku niewymienny-po prostu co 30 tys na przegladzie w aso-wymienia cały silnik z osprzetem (pierwsza wymiana gratis)...
Lwią część w masie współczesnych samochodów nie stanowi blacha. Jak to jest, że kiedyś rodzinny sedan ważył w okolicach tony, a teraz minimum 1,5? Poduszki, dodatkowe kilometry kabli, wszelkiego rodzaju moduły, komputery. Bardziej skomplikowane fotele i dodatkowe wzmocnienia konstrukcji i masa rośnie i pomimo, że pewne elementy są odchudzone np zawieszenie aluminiowe vs stalowe w starszych modelach.Cytat:
Zamieszczone przez Zdzira 850I
Trochę przesadzacie z takim podejściem można powiedzieć ze za 10 lat nie będzie produkowanych samochodów ponieważ wymyśla okno do teleportacji. Tak jak mówiłem każdy kupuje to co mu się podoba jednemu białe drugiemu czarne .
Wydaje mi się, że osoby, które bronią nowego tutaj, nie miały styczności z dużymi technicznymi korporacjami.
Ja mam wielką przyjemność w takiej pracować, gdzie dostarczamy klientowi produkty za kilka, kilkanaście milionów euro. A jaki jest w tym wszystkim target:
- maksymalizacja zysków, najtańsze materiały, żeby tylko działało przez pare lat, najlepiej wszystko produkować w Chinach
- później zacznie się psuć, będziemy klienta doić na obsłudze
- najważniejsze są terminy desingu, nawet jeżeli quality będzie gorsze, najwyżej zapłacimy kary
- oczywiście ważne jest bezpieczeństwo I tutaj nie ma kompromisów, bo mogłaby ucierpieć reputacja firmy
Nie ma innych kryteriów, po prostu nie ma. BMW jako największe motoryzacyjne obecnie korpo ma dokładnie takie same wytyczne I bronienie tego typu postawy jest po prostu chore.
Albo wydaje wam się, że coś jeszcze za tym stoi zamiast chęci większego zarobku.
A na nowe auta jesteśmy skazani, przecież nikt nie będzie jeździł na co dzień 25 letnimi BMW. I tak wpadamy w pułapkę większą lub mniejszą nowych produktów I tyle.
damned czyli uważasz, że lepszej jakości wnętrze podniesie mase o ile?? bo wg mnie z 10-15kg maks to nie sa materiały cięższe tylko lepsze
Przecież co innego napisałem. Powiedziałem tylko dlaczego obecne auta są cięższe od takich sprzed 20-30 lat. Nic o jakości materiałów nie pisałem.Cytat:
Zamieszczone przez Zdzira 850I
dokładnie tak jest. a najgorsze ,że już nie wiadomo kto nad tym wszystkim panuje-dosłownie absurd sytuacyjny.Ja się z tym zgadzam w 100% .Co prawda robie w troche mniejszej korporacji bo w szpitalu państwowym ,ale też zauważam pewne analogie w paru rzeczach-np narzedzia operacyjne (które de facto czesto kupuje z własnej kasy żeby miec fajny sprzet do roboty)-pomimo coraz wiekszej funkcjonalnosci,lekkosci i bajeranctwa konstrukcji są coraz słabsze-kosztuja krocie a po pewnym czasie potrafia się łamać,szybko tępić -no powiedzmy można tłumaczyć że inne materiały-lekkie ,kosmos technologie -cos za cos-no spoko , ale wszedzie tam gdzie jest elektronika -to jest to samo co w furach-mija pewien przedział czasu i jeb..sterownik w mikroskopie siadł...klasyka-wszedzie to samo.Cytat:
Zamieszczone przez ttrol
Pytanie jak to zmienić i czy w ogóle jest to możliwe - ktoś musiałby nakazać aby dawać gwarancje na 20 lat ale kto sie odwazy, przecież wiadomo o co chodzi i to wszystkim :)
Heh te dywagacje i porównywanie motoryzacji obecnej z tą sprzed dekady jest bez sensu zupełnie. Wszystko się zmienia, Swiat się zmienia, a motoryzacja ma tkwić w miejscu? No proszę Was. Zastanówcie się, którego potencjalnego klienta (w obecnym czasie) wchodzącego do salonu, interesuje co się stanie z tym samochodem za 10 lat? Czasy kiedy kupiony nowy samochód stawał się członkiem rodziny którego dorośnięty syn przejmował, dawno mineły. Kto chce dłużej zatrzymać samochód, przedłuża gwarancje i śpi spokojnie. Producentów interesują wyłącznie klienci pukający do salonów, bo to oni płacą gruby hajs za ich produkty. Dostają więc ofertę dla nich atrakcyjną a ci w lwiej części chcą nowoczesny samochód na maks 5-7 lat.
Trudno się dziwić skoro zarabiają na pierwszych klientach . Jak komuś coś sprzedaje to interesuje mnie aby mój klient był z towaru zadowolony a o następnym nawet nie myśle.Cytat:
Zamieszczone przez Tommo
I to jest dołujace ale nic się na to nie poradzi-fatycznie dywagacje nic nie zmienia-mozemy sobie co najwyżej ponarzekać i tyle...chyba zaczne się dostosowywać do "nowego świata" i będe operował pacjentom kręgosłup tak,żeby starczyło na dwa lata,a przy wykupie odpowiedniej gwarancji serwisowej na 4-5 ...:))))Cytat:
Zamieszczone przez Tommo
A ja mam to w......
Wiecie gdzie[emoji4]
Cieszę się że mam swoją e38.Dbam o nią, cieszę jazdą.Kupiona była z założeniem jako weekendówka.
Niektórzy z was z E32 , jeszcze inni z E65 i F 01.Na co dzień mam X3 2006 r (plastik )
Kiedyś i tak nie ma wyjścia, trzeba coś będzie kupić. A co ?Życie pokaże. Byle nie coś co generuje dźwięk silnika z głośników [emoji853]
Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka
najgorsze jest to ,że za pare lat nie bardzo bedzie już czym jeżdzic używanym bo fury po 5-6 latach beda same ulegać biodegradacji.Owszem pozostaje wziąć nowke w lisingu,ale czy my-pasjonaci motoryzacji-przywiązujący dużą wagę do niuansów,wykonania etc etc.bedziemy z takiego rozwiazania zadowoleni? płacenia kupy kasy ratalnie -za posiadanie jakiegoś tandetnego plastiku? raczej wiekszosc z nas ten temat odpusci-oczywiscie kupi nówke bo wyjscia nie bedzie ale juz innej marki i tańszą.Chyba ostatni gwizdek na zakup prawdziwych aut w dobrym stanie-zaraz kazdy bedzie trzymał swoje zadbane furki pod kocem a ewentualne oferty sprzedaży będą miały horendalne ceny.
Coś więcej niż "spy photo" polifta:
https://www.bmwblog.com/2018/12/23/2...ift-photoshop/
Jak dla mnie na razie bez znaczenia :) Ale pewnie za pare lat się zmieni mój pogląd :)Cytat:
Zamieszczone przez damned1
Teraz możemy zobaczyć już coś więcej:Cytat:
Zamieszczone przez damned1
https://www.bmwblog.com/2019/01/08/h...ar-side-views/
Masakra jakas
Mnie się podoba, od razu z daleka będzie widać, że jedzie du.pa pawiana
Taa.... masakra.... ale jakby dali, to byś wziął, potem sprzedał, a pieniądze przewalił na głupoty.Cytat:
Zamieszczone przez ADASIO
Mi na pierwszy rzut oka nie podobają się te nerki. Ale na żywo auta zawsze inaczej wyglądają niż na zdjęciach, także kto wie, może zdanie zmienię.
Pamiętam jak seria 5 GT F07 mi się nie podobała. Uważałem ją za najbrzydsze BMW zaraz po serii 3 w kompocie, albo nawet i brzydsze, w szczególności ten tył. Ale z czasem jak oswoiłem się z tym wyglądem i jak widziałem to auto coraz częściej, zacząłem się przekonywać. Można powiedzieć "tak brzydkie, że aż ładne".