4,4i vs. 3.5i

Witam. Szanowni Koledzy, po kilku latach bezproblemowej jazdy 740d nosze się z zamiarem przesiadki na benzyniaka. Z góry dopuszczam modele 2.8 oraz 5.4- pierwszy z racji ubogiego wyposażenia i mizernych osiągów, drugi z racji spalania oraz ogólnych wysokich kosztów eksploatacji. Pozostają mi wersje 4,4 oraz 3.5 litra. I teraz moje pytania:

1) Czy prawdą jest że 3.5 po lifie nie posiada vanosów?
2) Który z w.w motorów jest lepszym wyborem i dlaczego?
3) W razie czego, jaki jest koszt regeneracji vanosów?
4) Czy prawdą jest że wymiana uszczelek pod głowicami oraz pokrywami zaworów to koszt +/- 5.000zł?

Na zakup auta mam 25.000zł, interesuje mnie tylko i wyłącznie wersja e38 poliftowa. Jestem z mazowsza.
Z góry uprzejmie dziękuję za informacje.

Hmmm.Witaj .W sumie to zbytnio Ci nie pomoge gdyż samochodami z innym silnikiem w 7-ce nie jeżdziłem , ale z racji tego że uzytkuje 735i po liftingu i długo szukałem mojej 7-ki ,szukałem właśnie 4.4l, i nie znalazłem odpowiednio utrzymanego egzemplarza ,wiec zdecydowałem się na ciut słabszy i oszczędniejszy.W zupełnosci wystarczający silnik ,tak powiem.W mechanice nie siedzę wiec co do wanosów Ci nie pomoge. Silnik v8 jest tu i tu także może jak określisz do czego ten samochód Ci bedzie służył to uzyskasz sam odpowiedz,którą wersje wybrac.co do wyposarzenia to mysle że 4.4 lczęsto są lepiej skonfigurowane.

mój 3.5 przed liftem nie posiada vanosów. Ostatnio robilem uszczelki pod pokrywa zaworów koszt nowych uszczelek nie najtanszych to 135zl szt. + 80zł robota.

Hej, dzięki za odpowiedzi. Auta potrzebuję do normalnej jazdy z rodziną a nie jako zabawki weekendowej.

A dlaczego już nie diesel? Sam nie mam wiedzy na temat tych silników V8, Ale poważnie myślę nad 740d tam jest jedno turbo? Boje się troche commnon rail i Vki w dieslu a tobie jak się użytkowało to auto i ile spala? nie wiele jest 740d więc korzystam z okazji żeby się trochę popytać

tam są 2 turbiny. Z czego jedna wraz ze sterownikiem w ASO kosztuje 10.900zł. Jest to wersja droższa w utrzymaniu niż 750i. Jeździ genialnie bo 500Nm które pompuje ten silnik po prostu unosi bude w powietrze.

a no właśnie na wikipedi nie pisze twin turbo, możliwości regeneracji turbin nie ma? w silniku jest coś do popsucia czy ogólnie jeśli turbo i wtryski czują się dobrze to bezproblemowa jazda dobre paliwo i części ekspoatacyjne?

Kusi mnie ten silnik bo nie jestem zwolennikiem gazu w tych autach a spalanie on jest przyzwoite moc tak samo no i dźwięk bardzo ładny jak benzynowego silnika.

Sama turbina jako turbina jest regenerowalna ale już jej sterownik nie. A uwierz mi że psuje się on często. Samego sterownika nie można kupić, ino z turbem. I nie spotkałem się jeszcze z 4.0d w którym wszystkie wtryski dawkują paliwo w takiej samej ilości, czyli musisz regenerować. Policz sobie...

Dzięki YBSA wiem jakie są ceny i regeneracja wtrysków CR zwykłej R4 niektórych wykańcza.
No cóż takie życie fajny motor z niepotrzebną elektroniką. Wystarczyły by mechaniczne wtyskiwacze i pompa i zwykłe turbo wcale gorzej by to nie jeździło.
Miałem raz Diesla i rozstałem się z nim z uwagi na zbędną elektronikę tj. elektroniczną pompę zmieniłem na mechaniczną niby nic ale 1000zł kosztowało potem padło Turbo pomyślałem Pies cię trącał kopciuchu i pokłuciłem się od tamtej pory z Dieslami.

ten silnik ma opinię droższe w serwisie jak V12 i generuje 560Nm a nie 500 tqakże skrzynia ma co robic bo 5HP30 przenosi max 560Nm właśnie

3.5 były wersje i z vanosem i nie, a jeżeli chodzi o koszta serwisu 3.5 są identyczne jak 4.4. bo to jest identyczny silnik, ja mam 5.4 i od 2 lat w silniku zmieniam tylko olej i raz swiece, i nie bede przekonywał o awaryjnosci m72, napewno jest taniej, duuuuzi taniej od 4.0D,

Cytat:

---

Zamieszczone przez krzywy191

nie bede przekonywał o awaryjnosci m72, napewno jest taniej, duuuuzi taniej od 4.0D,

---

A jak to się ma do M62 4.4 ?? Czy różnica w kosztach jest aż tak duża, że większość unika motoru 5.4 ??

Zarówno 3.5 jak i 4.4 są bez jak i z vanosami ale jak Ciebie interesuje tylko polift to w obydwu silnikach będziesz już miał vanosy.
Jeśli chodzi o rozrząd, vanosy, uszczelki czy inne pierdoły to w obydwu silnikach masz to samo czyli koszta są identyczne.
Dlatego myślę, że niewielka różnica w spalaniu (na korzyść 3.5) nie rekompensuje jednak różnicy w osiągach na zdecydowaną korzyść 4.4.

Cytat:

---

Zamieszczone przez zdzichu290186

A jak to się ma do M62 4.4 ?? Czy różnica w kosztach jest aż tak duża, że większość unika motoru 5.4 ??

---

w M62TU są dwa vanosy, które lubią kaprysić a każdy kosztuje 1200-1500 pln ;p do tego wypadałoby wymienić od razu łańcuszki i takie tam... sprawdzić popychacze, więc taki porządny remont silnika to koszt około 6K - ale śpisz spokojnie przez następne x lat i wiesz że nic się nie powinno dziać

sam szukałem 5.4 V12 ale..... upolować zadbane V12 graniczy z cudem, obejrzałem ich kilkanaście i nie było NIC godnego uwagi, same padła jeżdżące nadające się tylko do remontu a ceny za nie nieadekwatne bardzo mocno do stanu technicznego, zupełnie inna para kaloszy, że w V12 na każdą głowicę masz niestety osobny osprzęt, więc wszystko x2.... jakiekolwiek poważniejsze naprawy przy silniku wiążą się z wyciąganiem go z budy bo ręki tam nie wsadzisz, garów jest jak by nie patrzeć o 4 więcej... koszty rosną niebagatelnie, spalanie też wcale nie jest niskie (zapomnij, żeby to na trasie paliło mniej niż 12-15 litrów i mniej niż 19-20 po mieście)

Wbrew pozorom... moc i osiągi nie odbiegają aż tak bardzo od siebie.

Tak czy inaczej - oba silniki są kapryśne, ale stosunek mocy i osiągów do ceny oraz kosztów utrzymania do ceny jednak wypada mocno na korzyść 4.4 (nawet jak skalkulujesz wymianę rozrządu i vanosów), V12 to silnik nie do zarżnięcia jeśli ktoś o niego dbał.... no ale zadbane V12 to koszt minimum 25-30 tys a prawdziwe perełki znajdziesz dopiero powyżej 40 dych


a peesem co do 3,5 - czułbym niedosyt mocy jednak :D

zdzichu290186 jak trafisz padakę to koszta naprawy zarówno M62 jak i M73 będą zabójcze.

Cytat:

---

Zamieszczone przez wojtek-e30

zdzichu290186 jak trafisz padakę to koszta naprawy zarówno M62 jak i M73 będą zabójcze.

---

amen :)

porządne zrobienie motoru - około 10 tys
skrzyni - 4-5 tys
zawieszenie - zależnie od komponentów 3-6

zakładając nawet plan minimum... to bez 15 tys nie podchodź do padaki :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez wojtek-e30

zdzichu290186 jak trafisz padakę to koszta naprawy zarówno M62 jak i M73 będą zabójcze.

---

No dokładnie, ale to nie tylko musi się tyczyć tych dwóch silników, bo czy tanie będzie w naprawie r6, które też będzie jeżdżącym padłem ?? na pewno tańsze niż m62 czy m73, ale też może przysporzyć problemów :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez zdzichu290186

No dokładnie, ale to nie tylko musi się tyczyć tych dwóch silników, bo czy tanie będzie w naprawie r6, które też będzie jeżdżącym padłem ?? na pewno tańsze niż m62 czy m73, ale też może przysporzyć problemów :)

---

będzie o połowę tańsze w naprawie ;p *(sprawdzone, potwierdzone... zapłacone ;p) ale... nie będę jeździł kosiarką z R6 bo to pali jak smok a nie jedzie ;p jak już tak sobie pali, to niech przynajmniej zapier*ala :)

ja jezdze 740d i to co wypisujecie , to czytam i sie tylko usmiecham , jak dla mnie jest o wiele tanszy w utrzymaniu od np 740 czy a juz wogole 750. spalanie smieszne , komfort i praca silnika conajmniej na poziomie 5.4 :) osobiscie polecam

Garden - to prawda... te turbiny w 740d to kula u nogi ;) dorwać używany sterownik sprawny graniczy z cudem, nowego osobno nie kupisz... naprawa wiadomo jak się najczęściej kończy.... no tak czy inaczej 740 ma to 286 koni... i zadbany będzie służył długo, tylko kupić w miarę zadbane auto z tym motorem to nie takie proste jak się wydaje niestety

Osobiście polecam M62TU 4.4. Jest zapas koników, który rekompensuje spalanie w benzynie. Z czasem można wrzucić gaz wedle upodobań :)
Z eksploatacji prawie identycznie jak w 3.5, bo praktycznie różnią się tylko pojemnością i trochę spalaniem.
Vanosy jak to Vanosy, w tych silnikach traktuje się to jako normalną eksploatację i nie ma co grymasić.

To jakie wychodzi wam średnie spalanie wychodzi w 4.4 a jakie w 3.5 - proszę o info bo ja mam 2.8 i pali mi w zimie 12 gazu na 215 kapciach na zimówkach bez deptania przy delikatnej jezdzie a w lato 255 tył i 235 przód max do 14l gazu przy deptaniu a bez deptania max 12,8 l gazu a przy do 140 km/h po trasie max 13l gazu - średnie moje spalanie przy normalnej jeździe to 12,8 litra gazu i 13l raczej nie przekracza i nie jest to delikatna jazda tylko normalna - chce się dowiedzieć co tracę bo coraz częściej mysle o zamiania na 3.5 lub 4.4 ale tyko w manualu - proszę o info

Katar 4.4 14-15 przy średnio ciężkim bucie po mieście

Gazu 17-18 miejska jazda, benzyna ok. 16,5

a ja myślę że 4.4 vs 5.4 litra to koszty użytkowania będą na podobnym poziomie, bo niby v12 więcej pali ale mniej skomplikowany, wiec pewnie i mniej awaryjny

4.4 vs 3.5 to raczej kwestia gustu, zasobności portfela pierwszego nabywcy, bo wielkiej różnicy w spalaniu bym nie oczekiwał bo auto.waży tyle.samo, a silnik ten sam...

co do spalania to jedynie miarodajne dane do porównywania daje specyfikacja, instrukcja, bo to że mi pali tyle.a komuś innemu tyle to żadne porównanie

mi przez lata użytkowania po mieście palił między 16-28 w zależności od tego jak sie jedzie i czy wszystko sprawne, czy po wymianach różnych itp itd.... więc co tu porównywać jak w tym.samym aucie i przy tym samym mieście i kierowcy mogą być.takie różnice

reasumując bierz 4.4 lub v12, bo potem będziesz zalowal, a jak nie będziesz mial na paliwo do nich to nie będziesz miał i do 3.5 i na naprawy...

A autor posta, który z tych silników wybiera? :)

ja osobiście 4.4 manualu tylko i wyłącznie w czarnym kolorze ale gdzie takiej szukac co by była w miarę sprawna i w takiej konfiguracji heh ale jak bym nie trafił a napatoczyła by się ładna czarnula 3.5 tez bym brał

a ja miałem kazdą z wymienionych wersji silnikowych, 3.5 słaby a pali jak 4.4, w m62 wiecznie jak cos nie stuka to cos klepie, w 5.4 zmianiam tylko olej i jezdze juz tak ponad 2 lata, najlepszy silnik jak dla mnie, w trasie pali 13 w miescie 18. Jak ktos powie ze w jezdzie nie ma roznicy pozmiedzy 4.4 a 5.4 tz ze nic nie wie, Roznica jest duzą, ogolnie inne bmw jak v12 juz mnie nie interesuje, a tym bardziej w manualu, auto jest za duze na reczna skrzynie, po za tym nie wypada wachlować lewarkiem w 7er

Cytat:

---

Zamieszczone przez YBSA

1) Czy prawdą jest że 3.5 po lifie nie posiada vanosów?
2) Który z w.w motorów jest lepszym wyborem i dlaczego?
3) W razie czego, jaki jest koszt regeneracji vanosów?
4) Czy prawdą jest że wymiana uszczelek pod głowicami oraz pokrywami zaworów to koszt +/- 5.000zł?

---

Mam 3.5 z 11/2000 ze zdechłymi VANOSami, to się też wypowiem:

1) Po lifcie większość ma VANOSy (data graniczna to 08 lub 09/1998 - po tej dacie VANOS jest na 100%)
2) Zależy -- ze sprawnym VANOSem 3.5 ładnie jeździ. Jednak polecam 4.4, bo niedużo więcej pali.
3) Sama regeneracja 600-700 zł (zależnie od kursu $, bo uszczelki idą z USA),
+ części (napinacz, uszczelki, zaworki, etc wg instrukcji Beisan) ~ 1700zł,
+ robota mechanika ~ 1000zł
4) Ja bym wycenił śmiało poniżej 4000zł
* uszczelki głowicy 600-900zł (prawa + lewa)
* śruby głowicy 250zł
* inne uszczelki ~ 400zł
+ robota mechanika ~ 1500zł
+ coś tam wyskoczy...

Cytat:

---

Zamieszczone przez krzywy191

a ja miałem kazdą z wymienionych wersji silnikowych, 3.5 słaby a pali jak 4.4, w m62 wiecznie jak cos nie stuka to cos klepie, w 5.4 zmianiam tylko olej i jezdze juz tak ponad 2 lata, najlepszy silnik jak dla mnie, w trasie pali 13 w miescie 18. Jak ktos powie ze w jezdzie nie ma roznicy pozmiedzy 4.4 a 5.4 tz ze nic nie wie, Roznica jest duzą, ogolnie inne bmw jak v12 juz mnie nie interesuje, a tym bardziej w manualu, auto jest za duze na reczna skrzynie, po za tym nie wypada wachlować lewarkiem w 7er

---

M73B54 w miescie 18L ? dobre sobie ... poniżej 20 się nie da ... po prostu .
Ale fakt 3,5 za słaby .

jeszcze nie znam dokładnych kosztów naprawy mojego 4.4 silnika ale ze wstępnych oględzin koszt naprawy 1 vanosa jest w granicach 1500zł drogie są części co do uszczelek rozebranie silnika części ori uszczelki wszystkie + 1 vanos w najgorszym przypadku to koszt ok 3tyś 3,5 tyś taką wycenę robili mi w klinice bmw ale to tylko teoria w praktyce jest nieraz różnie

ja polecał bym jednak m73b54

osoby które piszą o tym silniku negatywnie raczej nigdy nie miały z nim do czynienia miałem e32 v12 i teraz e38 v12 powiem szczerze auto ma olej wymieniany co 8tyś i ani grama go nie ubywa ! a ma 5w40 i 300tyś nalotu
auto serwisowane i dbane może dlatego co do serwisowania to raz na rok i po zakupie wydasz te 1000zł i masz spokój wiadomo oleje i filtry jakiś drobny serwis to podstawa
silnik jako sam silnik jest naprawdę ciekawą opcją łatwa konstrukcja piękna praca i świetne osiągi ( lepsze niż w 4,4) dla fanów dźwięku v8 oczywiście będzie niedosyt ale za kilka tyś możesz sobie zrobić wydech który ładnie zagada
co do samego spalania :
- trasa gdańsk - grudziądz ( 160km/h średnio ) autostradą wyszło lekko ponad 10 !
- miasto grudziądz 100tyś miesz. korki umiarkowane -16-18l zależne o poziomu mojego zdenerwowania :)

co do znalezienia ładnego zadbanego egzemplarza faktycznie trudno no ale kto szuka ten znajdzie!

oglądałem wiele e38 właśnie z v8 czy to 3,0 czy 4,4 niestety mocno wymęczone gdyż posiadacze tych silników chyba lubią dać w piz** może dlatego

polecam ci 750i lepszy wypas cena może ciut większa i nie duże spalanie ( jak na 5,4 )
jeśli zaś interesuje Cię tylko V8 to nie bierz nic innego niż 4,4

Cytat:

---

Zamieszczone przez kubosh

M73B54 w miescie 18L ? dobre sobie ... poniżej 20 się nie da ... po prostu .
Ale fakt 3,5 za słaby .

---

tak m73 sprawne w miescie 18L, to nie m70 co ponizej 20 nie zejdzie,

no właśnie każdy boi się v12 (w tym ja się bałem) a tak na prawdę to wyższe koszty eksploatacji rekompensuja mniej skomplikowane więc tańsze naprawy

Do YBSA
Im więcej cylindrów tym droższe koszta utrzymania, ...ale radość z jazdy nie do opisania.
Każde V8 jest drogie w utrzymaniu,chociażby 7.5 litra oleju silnikowego i 8 świec.
Vanosy są dość drogie ale bez przesady.
Jeśli robić vanosy to od razu z napinaczami i łańcuchem rozrządu, a w tedy koszta są spore(na tip top z robotą w dobrym warsztacie z 7tys.)
A sprawa paliwa ,jeśli pytasz ile pali 3.5, czy 4.4 to znaczy że cię nie stać na taki samochód.
W BMW7 na krótkich odcinkach,sprintach, lub w zimie znacznie przekracza 20litrów,a w trasie połowa mniej.
No i automat pali ze 2literki więcej niż manual.
DOBRA RADA
-szukaj auta jak najmłodszego i zostaw sobie z 5tys na doprowadzenie go do bezpiecznego użytku.
Ja włożyłem w swoja beemę już 12tys przez trzy i pół roku-takie to auta,ale radość z jazdy BEZCENNA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

szukałbym 4,4 w manualu na twoim miejscu najtańsza opcja w codziennym użytku do tego jeździ jak 5,4

Cytat:

---

Zamieszczone przez katar14

To jakie wychodzi wam średnie spalanie wychodzi w 4.4 a jakie w 3.5 - proszę o info bo ja mam 2.8 i pali mi w zimie 12 gazu na 215 kapciach na zimówkach bez deptania przy delikatnej jezdzie a w lato 255 tył i 235 przód max do 14l gazu przy deptaniu a bez deptania max 12,8 l gazu a przy do 140 km/h po trasie max 13l gazu - średnie moje spalanie przy normalnej jeździe to 12,8 litra gazu i 13l raczej nie przekracza i nie jest to delikatna jazda tylko normalna - chce się dowiedzieć co tracę bo coraz częściej mysle o zamiania na 3.5 lub 4.4 ale tyko w manualu - proszę o info

---

Opony to Good Year F1 Assymetrico II na przód 235 50 18 oraz tyl 255 45 18. Nowe opony.

No wiec moje spalanie w benie bo nie mam gazu i mieć nie będę.

Trasa predkosci od 140 kmh do 170 kmh autobahn 11.7l/100

Trasa predkosci powyzej 180 kmh autobahn 12.75l/100

Miasto 18.2/100 Warszawa. 13.2/100 Sieradz.


Wszystkie pomiary zrobione teraz na trasie do Polski na urlop.

Auto 740i M62B44 1998 nalatane 177000 mil.

Pomiar ilosci paliwa pod korek na CPN.

Subaru Outback 2012 3.6R mojego brata spalił podobnie takze nie ma co narzekać na nasze V8.