[NAPRAWIONE] M60B40 nie odpala kiedy jest ciepły/ciepło, długo kręci. DIS screeny

Rozebrałem dzisiaj puszkę z komputerami, ale jej nie złożyłem niestety, bo na przeszkodzie stanął ZONK. Jak już wspominałem chyba, w mojej puszce jest urwana 1 z 4 śrub. Miałem przygotowaną puszkę z M70, ale okazuje się, że ta aluminiowa część w M60 jest niestety inna niż w M70, więc zamiast p&p pozostała i zabawa z wykrętakami, których w tej chwili nie mam...

Ale narodziły mi się kolejne pytania w związku z autem:

1. Czy jeśli mam fabryczny alarm, a stycznik pod kanapą był rozłączony, bo siedzisko było uniesione, to może to skutkować innym przepływem prądu w pompie, przekaźnikach etc lub całkowitym brakiem napięcia w tych elementach?

i pytanie do "gaziarzy":

2. Czy możliwym jest żeby uszkodzona wiązka od LPG blokowała przepływ prądu do pompy paliwa? (w domyśle, że instalacja LPG jest wpięta gdzieś w wiązkę tej pompy, bo chyba jakoś tę pompę musi odłączać po przejściu na LPG).

Po przejściu na LPG pompa benzyny pracuje cały czas. Są magiki co odłączają ją, ale to już trochę druciarstwo jest. Ale co do Twojego problemu, ja na początku posiadania E32 miałem problemy z przerywaniem niezależnym od temperatury pracy silnika, temperatury powietrza, fazy księżyca, ot tak po prostu. Gaz też nie hulał tak jak powinien, zawiozłem do sprawdzonego i ogarniętego gazownika, instalację poprawił po partaczach którzy ją montowali... i od tego czasu problem ustąpił. Więc instalacja LPG może robić zamieszanie w pracy na benzynie.

Ja nie mam problemu z przerywaniem. Auto jak już odpaliło to mógłbym nią i do Chin pewnie dojechać. Wystarczyło jednak żebym zgasił i zaczynają się jaja...

Btw, zapomniałem wspomnieć, że w gniazdo przekaźnika pompy, jak i cała puszka komputerów jest absolutnie wolna od rdzy.

Pytanie nr 3:

3. Czy możliwe jest, żeby był tu jakiś wpływ uszkodzonej stacyjki? (tzn. nie żebym miał jakąś uszkodzoną czy coś teges - po prostu szukam tropu)

Może problem z ewsem?

Wysłane z mojego D6503 przy użyciu Tapatalka

Powtórzę pytania:

1. Czy jeśli mam fabryczny alarm, a stycznik pod kanapą był rozłączony, bo siedzisko było uniesione, to może to skutkować brakiem prądu w pompie, przekaźnikach etc.?

2. Czy możliwym jest żeby uszkodzona wiązka od LPG blokowała przepływ prądu do pompy paliwa? (w domyśle, że instalacja LPG jest wpięta gdzieś w wiązkę tej pompy, bo chyba jakoś tę pompę musi odłączać po przejściu na LPG).

3. Czy możliwe jest, żeby był tu jakiś wpływ uszkodzonej stacyjki? (tzn. nie żebym miał jakąś uszkodzoną czy coś teges - po prostu szukam tropu)

1. tak, alarm blokuje zasilanie do ECU
2. tak, wszystko jest możliwe w uszkodzeniach
3. jeżeli kręci rozrusznik i pali się licznik to stacyjka jest ok

Czy zrobiłeś jak Ci napisałem, zasilanie do pompy oddzielnie i próba odpalenia?

Napisałem już że pompa benzyny pracuje cały czas, nawet podczas pracy silnika na LPG, więc nie ma czegoś takiego jak rozłączanie obwodu pompy.

Kecaj, tak zauważyłem. Chciałem żeby ktoś rozwinął wątek ;)

Bartek, nie robiłem bo mam rozgrzebaną puszkę z bezpiecznikami i urwanie śrubę z rozwalonym gwintem. Dzisiaj zawiozłem do warsztatu, który spawa aluminium. W tym środę najprawdopodobniej będę mógł to poskładać. I wtedy też lub najpóźniej w sobotę postaram się przetestować ostatecznie wszystkie warianty. Jeśli to nie przyniesie rezultatu to chyba oddam to do jakiegoś warsztatu, bo pomysły się już skończyły.

Rozrusznik kręci, przyrządy się świecą, czyli stacyjkę można wykluczyć.

Przychodzi mi jeszcze do głowy jedna sprawa. Podobnie się auto zachowuje jak komputer ECU nie ma zasilania. Czy w momencie kiedy jest problem, możesz się podłączyć DISem do kompa silnika?

Stacyjka załącza przekaźnik do zasilania ECU, może on padł albo tam coś nie styka. Możesz to pomierzyć jeszcze zanim oddasz auto do "specjalistów" :)

To jest ten przekaźnik w skrzynce z kompami obok przekaźnika pompy?

Qrcze Irek nie wiem, gdzie jest dokładnie w M60. W M70 jest zupełnie gdzie indziej. Nazywa się DME relay, musisz poszukać w googlu.

Cytat:

---

Zamieszczone przez ttrol

Qrcze Irek nie wiem, gdzie jest dokładnie w M60. W M70 jest zupełnie gdzie indziej. Nazywa się DME relay, musisz poszukać w googlu.

---

Dobra, znalazłem ;)

http://oi59.tinypic.com/sxyxrc.jpg

Grzebałem, grzebałem i dalej p&$%a... Najdziwniejsze, że zrobiłem tak jak mówiłeś Bartek, czyli podałem prąd do pompy z osobnego zasilania i nic to nie pomogło. Kręci i kręci, a efektu z tego nie ma. Zostało mi w sumie jeszcze tylko podmienić przekaźnik DME, cały komputer silnika i koniec. Postaram się to jutro ogarnąć, jeśli to nie pomoże to oddaję do jakiegoś fachowca, bo nie mam już czasu, a i chęci też jakoś mi odebrało... :(

No to w takim razie komp, jego zasilanie albo coś z czujnikiem położenia wału lub jego wiązką. Wiem, że czujnik wymieniłeś, więc to odpada, ale wiązka może płatać figle.

Przekaźnik podmieniony, komputer podmieniony - auto jak nie odpalało tak nie odpala. Czas na autoelektryka. Dam znać co było przyczyną.

No to zostaje zabawa z wiązką pewnie.

Problem rozwiązany, przyczyną okazało się:






















UWAGA






















UWAGA JESZCZE RAZ






















CZUJNIK POŁOŻENIA WAŁU KORBOWEGO

Tak, ten sam czujnik, który kupiłem w czerwcu jako nowy z ASO... Podmiana na używkę ożywiła auto. Nowy czujnik już zamówiony. Pierwsza diagnoza okazała się jak najbardziej trafna. Niestety nikt nie przypuszczał, że ASO sprzeda bubla... Nauczka na przyszłość i tyle ;)

Czy zamierzasz jakoś go reklamować w aso?

Wysłane z mojego D6503 przy użyciu Tapatalka

Właśnie tak można poznać dobrego elektryka, podpiął oscyloskop I zobaczył, czy czujnik żyje...

No to gratuluję Irku ożywienia V8....:clap2: Choć szkoda, że aż tyle nieprzespanych nocy Ci to przysporzyło...:grey: Bo problem okazał się dość banalny...

Ale teraz to przynajmniej już się ze spota nie wymigasz...bo masz czym przyjechać...:untroubled:

Cytat:

---

Zamieszczone przez jarek88

Czy zamierzasz jakoś go reklamować w aso?

---

Oczywiście.

Cytat:

---

Zamieszczone przez ttrol

Właśnie tak można poznać dobrego elektryka, podpiął oscyloskop I zobaczył, czy czujnik żyje...

---

Najpierw przełożyli używany czujnik. Potem po pomiarach okazało się, że cytuję: "czujnik po ok. 10 s. traci oporność". Jestem elektrycznym laikiem, więc dla mnie to i tak znaczy NIC.

Cytat:

---

Zamieszczone przez moloko5

Ale teraz to przynajmniej już się ze spota nie wymigasz...bo masz czym przyjechać...:untroubled:

---

Moja nieobecność na spocie była bardziej spowodowana tematem "za co" a nie "czym" ;)

No to wracamy do punktu wyjścia... :///

Znowu czujnik?

Nie mam czasu czytać 11 strona ale poważnie jeszcze nie zrobiłeś tego samochodu?

Cytat:

---

Zamieszczone przez tuczi77

No to wracamy do punktu wyjścia... :///

---

Brzmi jakby coś "smażyło" te czujniki :/

Ale napisz co teraz wyszło.

Nie mogę już patrzeć na to wszystko spokojnie :)

Ale mam 240km, bo bym wpadł...

Jednak coraz częściej się przekonuję, że to nie są już auta do jazdy na co dzień.

Jest dokładnie to samo co było. Po odebraniu auta w piątek, sobota, niedziela i pół poniedziałku był spokój. Wczoraj wieczorem po mniej więcej 30 minutach postoju nie odpaliła... Dzisiaj rano odpaliła, pojechałem do warsztatu, zgasiłem i znowu nie pali... Przypominam filmik, tylko trzeba dać głośno.
Czasem odpali od strzała. Czasem załapie, ale strasznie kuleje i się dusi, aż do zgaśnięcia (na pedał gazu wtedy w zasadzie nie reaguje). Jak już się zadusi to można kręcić do usranej śmierci. Może załapać za 5 minut, może za 30... albo np. dopiero na następny dzień. Nie ma absolutnie żadnej reguły.
- Przekaźnik pompy podmieniany
- Przekaźnik ECU podmieniany
- ECU podmieniany z jeżdżącej E32 740

Powiedzcie co jeszcze jest odpowiedzialne za podawanie prądu na pompę i cewki, bo ewidentnie problem leży w elektryce.

https://www.youtube.com/watch?v=aXe5ptBEHiQ

Tuczi a jak wygląda u ciebie sprawa z lpg? Sprawdzałeś tą instalacje? W moim m30 czasami się dzieje podobnie lecz u mnie zanika prąd na centralce tak jak by komputer od lpg nie miał napięcia i też możesz go kręcić aż akumulator padnie,pomaga u mnie wyjęcie kluczyka i za którymś tam razem chodzi już w miarę normalnie.

Uważam, że wszystko w temacie zostało powiedziane. Trzeba szukać po przewodach sygnałowych ECU oraz w jego zasilaniu.

Magii w tym nie ma.

Mam AKME. Próbowałem odpalania awaryjnego, ale nie działa. Dowiedziałem się, że w zasadzie to niewiadmo czy ta instalacja w ogóle ma taką możliwość, bo to jest jedna z pierwszych instalacji sekwencyjnych i odpalania awaryjnego wcale mieć nie musi. Google na ten temat milczy.

Cytat:

---

Zamieszczone przez tuczi77

...Powiedzcie co jeszcze jest odpowiedzialne za podawanie prądu na pompę i cewki, bo ewidentnie problem leży w elektryce...

---

Prąd na cewkach podawany jest ze stacyjki, po przekręceniu kluczyka w pozycję ON.
Prąd na pompę paliwa można przyjąć, że "zaczyna się" w EBox, w tzw. B+ junction point. Po otworzeniu pokrywki EBox'a, między komputerami zobaczysz punkt połączeniowy, do i z którego wychodzą czerwone przewody.
Dwa z nich wchodzą na przekaźnik ECM/DME, jeden na terminal 30 (gruby czerwony) i drugi na terminal 86 (cienki czerwony- 0.75mm2).
Sygnał na terminal 85 przekaźnika DME podawany jest z samego DME, co powoduje zwarcie przekaźnika i pojawienie się prądu na terminalu 87 przekaźnika.

Prąd z terminala 87 przekaźnika DME wchodzi na terminal 86 przekaźnika pompy paliwa. Natomiast prąd z B+ Junction Point zasila terminal 30 przekaźnika pompy paliwa.
Sygnał na terminal 85 przekaźnika pompy paliwa (sygnał zwierający przekaźnik) idzie z DME.
W ten sposób na terminalu 87 przekaźnika pompy paliwa pojawia się prąd.
Prąd ten przechodzi przez gniazdo bezpiecznika 23 w przedniej skrzynce z bezpiecznikami i następnie wchodzi na pompę paliwa.

To cała droga zasilania cewek i pompy.
Może trochę pogmatwane, ale mam nadzieję, że da radę się połapać co i jak.
Znalazłem gdzieś jeszcze temat, w którym autor nie mógł już wcale uruchomić 740. Przyczyną okazało się luźne połączenie pod gniazdem bezpiecznika 23.

I jak sytuacja?

Wczoraj w ciągu dnia dostałem od nich telefon, że jednak pompa. Umówiłem się, że tydzień pojeżdżę na używce od nich i jeśli nie będzie nawrotów choroby to kupuję nową pompę paliwa. Wczoraj popołudniu i wieczorem i dzisiaj wieczorem spokój, więc jestem dobrej myśli ;)

To super, że nic poważnego.

Hej, tuczi, w tym kotlecie nie musi, ale może tkwić kość...
Prześledziłem cały wątek w napięciu: miałem podobną sytuację w M70B50, tylko jeszcze bardziej złośliwie podstępną i tylko zatrudnienie dwóch
"jasnowidzów" zaskutkowało wykryciem rzeczywistych przyczyn nagłego rozkapryszenia Buni. Usterki pojawiające się okresowo/nieregularnie należą
do najbardziej osłabiających, a już grupowe są chyba "najciekawsze": prawdziwy drań zrzuca winę i pomawia te podzespoły, których poprawność
pracy zależy od jego kaprysu. To ulubiona zabawa m.in. przekazników i wszelkich złącz, często tych zagniatanych (tlen+czas+ciepło/zimno).
Też swoje przeszedłem, ale chyba krócej niż Ty: rozmowność i szczerość "jasnowidzów" przerosła oczekiwania. Nie cenili się wysoko i przybyli szybko.

Czy w Twoim M60B40 jest jedna pompa paliwa i jeden czujnik PWK? Czy też układ symetryczny niezależny jak w V12? Czy w skrzyneczce, gdzieś obok
przekaznika pompy jest moduł sterowania nią? Wygląda jak wysoki przekaznik i może go schowali gdzieś w innym miejscu, niech ktoś zorientowany
podpowie, jak to jest w tym aucie. Na zdjęciach V12 w wątku (kolorowanka od yaz'a, 08.07.2015 22:51) są po prawej stronie wyjętych właśnie przekazników
głównego zasilania (trochę zasłonięte dłonią z kabelkiem), na skanie "...740i/iL" widać tylko po jednym "main DME relay" i "fuel pump relay" - nr.1 i 2. A może
ten nr. 2 jest wysoki, tylko na obrazku nie bardzo to się rzuca w oczy?

W sklepie gazowniczym kupiłem za mniej niż 100 zet dwa manometry. Trójniki do rozgałęzienia sam wytoczyłem z mosiądzu Mo58, bo w sklepie akurat
nie było tego rozmiaru. Dwumetrowy kawałek przewodu paliwowego był pod ręką, opaski zaciskowe też. Zainstalowanie tego pomysłu zajęło spokojną
godzinkę.

Stacyjka na poz. 2: jeden skoczył gdzieś pod 4 barów, opadł do 3 i stoi.
drugi pnie się leniwie do góry, stanął na 3 bary i też stoi.

Rozrusznik- start: jeden ma lekką drżączkę, a druga wskazówka się rozmazała od dygotu.

Silnik stop: jeden stoi na 3 bary a drugi... jeeedzie w dół...

CZTERY USTERKI NA RAZ!!!
Nooo, niewiem czy tak łatwo bym je wykrył inaczej...
Jak Cię to interesuje, to dołączę filmik, bo jeżdżę z tym ustrojstwem prawie rok. Trójniki mogę Ci zrobić - gratis, przećwiczone.
Opis interpretacji wskazań "jasnowidzów" też dołączę.

Jak już pisałem, sprawa rozwiązana zmianą pompy.

Co do samego systemu - jest 1 pompa, 1 przekaźnik i 1 regulator.