M60B30 wypadanie zapłonów na rozgrzanym silniku i chwilowe spalanie na BC

[kamal]

Mam następujący problem, na rozgrzanym silniku podczas ruszania od 0 do 60km/h (do momentu aż automat nie wrzuci 3 biegu) najprawdopodobniej wypada mi zapłon lub zapłony, strzela w wydech, czuć delikatne braki w mocy, choć auto jedzie w miarę żwawo. Wykręciłem świece i nie stwierdziłem żeby na którejś było coś niedopalane, wymieniłem profilaktycznie fajki na nowe Bosch ale nie pomogło. Pomierzyłem cewki i wszystkie mają ok 1,2ohma, w manualu podają 0,8ohm ale gdzieś na jakimś forum wyczytałem że jeżeli wszystkie cewki mają jednakową oporność to jest ok (choć myśle że to właśnie w którejś cewce tkwi problem). Na wolnych obrotach po zdjęciu dekli nie widzę po ciemku, aby na którejś cewce wypadał zapłon.
DIS pokazuje od czasu do czasu tylko jeden błąd sondy lambda na banku 2 (która to strona silnika?) że jest za ubogo (choć myśle że błąd pojawia się po jeździe na LPG które nie jest do końca dobrze ustawione). Prześledziłem wartości dla silnika w DISie na biegu jałowym i wszystko jest w normie. Problem występuje tylko na rozgrzanym silniku zarówno na PB jak i na LPG. Zresetowałem też kompa i jeździłem na samym PB bo przypuszczałem że LPG miesza coś w mapach ale niestety nie, jak strzelało w wydech tak strzela. Sondy mają niecałe pół roku, kupione dedykowane z wtyczką nowe BOSCH, w DISie pokazują 0,43-0,45V więc raczej dobrze.
Ponadto na rozgrzanym silniku wydech tak jakby napełniał się tym niespalonym paliwem i jakiekolwiek wjechanie w dziurę, nierówność powoduje napierdzielanie w wydechu, takie głuche walnięcie. Na zimnym silniku tego nie ma. Jak sprawdzić czy któraś z cewek daje d..., przeczytałem że trzeba rozproszyć nad pracującymi cewkami wodę i powinno pokazać która nie domaga, jednak niech mnie ktoś utwierdzi że tak można zrobić bo ze szkoły wiem że prąd i woda w parze to zło :) Nie odpinałem wtyczek od cewek na pracującym silniku, może powinienem to zrobić? Silnik na jałowym chodzi równo, psikałem plakiem i nie stwierdziłem nigdzie lewego powietrza, odma też jest nowa, ma pół roku. Co byście zrobili na moim miejscu? Jak zdiagnozować dlaczego wypadają zapłony i tylko podczas jazdy, tylko na rozgrzanym silniku i tylko w pewnym przedziale obrotów i biegów?

Drugie pytanie to chwilowe spalanie na BC czyli test nr 3.

U mnie na rozgrzanym silniku bez włączenia świateł i innych odbiorników jest 1.6-1.9 l/h (choć częściej bliżej górnej granicy), po włączeniu świateł 1.9 nawet do 2.4 l/h (średnio 2.2 l/h). Różne informacje znalazłem ile powinno być gdy silnik jest w 100% zdrowy ale najczęściej podają - 1.4-1.6 l/h bez świateł, ze światłami 1.6-2.0 l/h.
Czy problem z wypadającym zapłonem, jakimś niedopalanym paliwem może skutkować wzrostem wskazań na komputerze? A może gdzieś jednak jest lewe powietrze, tylko kurcze psikałem plakiem wszędzie i nigdzie nawet na milisekunde nie wzrastały obroty.

Do obydwu problemów przyjmijmy, że:
- sondy lambda są sprawne
- przepływomierz jest sprawny
- wszystkie czujniki są sprawne
- wydech jest szczelny
- nowe fajki, nowa odma
- gaz zamontowany prawidłowo, wtryski nie leją itp
- silnik na jałowym wkręca się ładnie na obroty, pół roku temu sprawdzałem kompresję i wartości były na każdym cylindrze prawie takie same, na PB wolne obroty są ok, silnik chodzi równo.
- auto jest prawie codziennie podłączane pod DIS'a także monitoruję pracę i błędy na bieżąco, oprócz sporadycznego błędu jednej sondy jak pisałem wyżej nie występują inne błędy.

Proszę o porady jak znaleźć usterkę? Nie chcę kupować kompletu kolejnych cewek używanych, nie mam też dostępu żeby ktoś pożyczył mi z jedną dwie cewki na podmiankę, dlatego też szukam rady jak namierzyć cewkę która niedomaga?

[ttrol]

Nie ma czasu niestety czytać całego tekstu, ale jedno przykuło moją uwagę. Sondy powinny pracować w całym zakresie napięcia, a nie utykać w połowie. W DISie ładnie widać jak sobie latają histerezą od dołu do góry.

[bawarczyk88i]

Bank 2 to strona od kierowcy.
Zmień świece jak nie zmieniałeś ?
Masz katalizatory ? Może któryś mówi dość ?

[kamal]

Udało mi się praktycznie naprawić usterkę, okazało się, że w głowicy od strony kierowcy 3 świece były niedokręcone .... widocznie mechanik po wymianie fajek coś przeoczył. Zapłony już nie wypadają (a przynajmniej nie z taką częstotliwością jak wcześniej), pozostały jednak drobne strzały w wydechu, czyli jest trochę za bogato.
Co jeszcze zauważyłem po dokręceniu świec:
- część szpilek do których przykręca się nakrętkami cewki nie trzyma, nie można ich dokręcić bo szpilka kręci się w gnieździe, trzeba dorobić gwint i dorobić szpilki. Jak taka usterka może wpływać na pracę silnika?
- jedna świeca (ostatnia, najbliżej pasażera) delikatnie jest zaolejona, puszcza pewnie uszczelka, dziwne bo wymieniałem pół roku temu na nową, może gdzieś jest niedokręcone - temat do sprawdzenia
- po dokręceniu świec, spalanie chwilowe praktycznie stabilizuje się na 1.6 l/h więc coś pomogło
- cewki spryskałem wodą, nic się nie ukazało, na tę chwilę przyjmuję, że cewki są dobre.

Ponadto zmarnowałem cały plak na szukanie nieszczelności, nic nie znalazłem, a psikałem dosłownie wszędzie i to na grubo.

Co do sond, w programie od gazu oscylują poprawnie (wpiąłem się bezpośrednio w wiązkę przy samym DME), w DISie nie wiem jak u was, ale u mnie odświeżanie parametrów jest co jakieś 5 sekund i do tego jest przeplatane komunikatem że transmisja jest zerwana (connection data disturbed czy coś takiego), ponadto w DISie można wybrać funkcję parametrów silnika z opisem ile powinno czego być i tam jest napisane, że przy 0.45V Lambda=1, ponadto jak sprawdzam korekty to są głównie 1 lub bliskie 1. Sondy uważam za sprawne, musiałby być mega nie fart aby pół roczne oryginalne BOSCHE z ori wtyczką padły, co najwyżej są zafajdolone nieprzepalonym paliwem. Mam zamiar je wykręcić i sprawdzić.

Świece mają rok czasu, NGK dobrane wg realoem.com. Analizując ich wygląd stwierdzam, że mieszanka jest poprawna lub delikatnie za uboga, na pewno nie są czarne, mają biało-pomarańczowy osad.
Jutro zresetuję kompa, pojeżdżę na benzynie i potem wystroję gaz, może przez te wszystkie kombinacje mapa się rozjechała.

Katów nie mam.

[kamal]

Problem ostatecznie rozwiązany, jedna sonda była jak napisałem w poprzednim poście zafajdolona czarnym grubym nalotem, którego się pozbyłem. Ponadto zresetowałem kompa, dałem silnikowi przez 20 minut pochodzić na wolnych obrotach, później pojeździłem na samym PB głównie na wysokich obrotach. Efekt jest taki, że silnik chodzi niemal aksamitnie, sonda afr pokazuje na wolnych 14,7 więc idealnie, podczas przyspieszania robi się bogato, podczas odpuszczenia gazu ubogo więc wszystko jest w jak najlepszym porządku. Zostało wystroić LPG i będzie już cacy. Temat uważam za wyczerpany.