Poratujcie poradą prawną - parkowanie w świetle nieoznakowanej bramy

[Prezeslaw]

Koledzy. Spotkała mnie dziś taka sytuacja:
zaparkowałem samochód przed bramą (z racji braku innych miejsc). Po zaparkowaniu upewniłem się, że nie wisi nad nią żadna tabliczka "zakaz parkowania", i że nie stoję na powierzchni wyłączonej z ruchu. Dodam, że w tym miejscu spółdzielnia uzgodniła z mieszkańcami brak możliwości parkowania w podwórzu i brama otwierana jest właściwie tylko z okazji przeprowadzek lub remontów. Ponieważ była niedziela, odszedłem od auta z przekonaniem, że nikomu nie będę przeszkadzał.
Po paru godzinach auta już nie było. Za odholowanie samochodu na odległość ok. 3km zapłaciłem ponad 500zł. Pani z SM odstąpiła od wystawiania mandatu, natomiast opłata za odholowanie pozostała.
Jestem niemal pewien, że nikt przez tę bramę tego dnia nie potrzebował przejeżdżać, za to "tubylec" w dresie podejrzanie obserwował mnie podczas parkowania i możliwe jest, że kablując nie pierwszy raz zarobił na flaszkę, ale to tylko moje domysły i trochę OT.
Pytanie brzmi, czy mam jakieś szanse przy ewentualnym odwołaniu do ZDM, w sytuacji gdy brama jest nieopatrzona żadną tabliczką z zakazem, nie jest też zbyt pokaźnych rozmiarów i właściwie służy tylko do wychodzenia, a nie wyjeżdżania?
Przeczytałem pół internetu, ale odpowiedzi nie znalazłem. Natknąłem się za to na innym forum, przy innym wątku na informację, że pewna spółdzielnia zdecydowała nie wywieszać tabliczki z zakazem parkowania właśnie ze względu na ustalenie, że na tamtejszym podwórku nie będzie możliwości zostawienia auta nawet dla mieszkańców. Możliwe, że tutaj było podobnie.
Pani z SM nie potrafiła mi odpowiedzieć na pytanie, jak właściwie przepisy definiują pojęcie bramy wjazdowej. Na każdą inną pierdołę mają podpunkt w kodeksach a tu zakaz parkowania przed bramą, ale przepisy nie określają, czym ona jest i jakie musi spełniać warunki.
Z góry dzięki za wskazówki.
Pozdrawiam,
Prezes

[MC1]

Nie mam dla Ciebie dobrych wiadomości.....niestety popełniłeś wykroczenie i co do zasady zholowanie Twojego samochodu było wykonane w świetle prawa i nic nie wskórasz z odwołaniem. Inną sprawą jest że było to ewidentnie po to żeby zarobić kasę a nie usprawnić tam ruch (no chyba że miałeś taki nie fart i naprawdę ktoś chciał wyjechać albo wjechać tam). Poniżej wrzucam zapisy z kodeksu wykroczeń które mogłeś naruszyć....

Naruszenie warunków dopuszczalności zatrzymania lub postoju pojazdu na chodniku: 100 zł

Naruszenie zakazu postoju w miejscach utrudniających wjazd lub wyjazd: 100 zł

Naruszenie zakazu postoju w miejscach utrudniających dostęp do innego prawidłowo zaparkowanego pojazdu lub wyjazd tego pojazdu: 100 zł

Możesz uruchomić prawnika ale czy to się opłaci.....porada będzie kosztowała (chyba że masz znajomego) ale jak dla mnie to nic nie uratujesz.

A ha......zwróć uwagę że nigdzie nie ma mowy w tych przepisach o bramie, wnękach i takich tam więc co do zasady próba definiowania "pojęcia bramy" nie ma sensu.

[Bingo]

Potwierdzam .Naruszenie zakazu postoju w miejscach utrudniających wjazd lub wyjazd :) Kiedyś ktoś zostawił brykę na mojej bramie i został odholowany :) Na bramie nie musi być żadnego znaku .

[sz4l0ny]

Nie musi być żadnego znaku. Mają tu zastosowanie przepisy pożarowe, którym podlega każdy budynek oddany do użytku.

Nic nie uzyskasz odwołując się gdziekolwiek, wystarczy że administrator / zarządca potwierdzi, że pojazd zastawił miejsce, które w razie pożaru może stanowić drogę ewakuacji.

Mam to sprawdzone na wszystkie sposoby.

[Prezeslaw]

A jakbym od spółdzielni wydębił decyzję o nieużytkowaniu podwórka przez samochody? Jest to jakiś cień szansy? Brama na tyle wąska, że straż pożarna co najwyżej wąż poprowadzi, a karetka może wejdzie na styk.

[qba]

Dla mnie sprawa jest ewidentna - brama to brama. Co z tego, że nieużywana? To akurat chyba nie ma znaczenia i nikogo (policja, SM) nie powinno interesować. Jeżeli ktoś by stanął przed moją, nawet nieużywaną bramą (to akurat nie powinno go interesować czy jej używam czy nie), sam zadzwonił bym po holownik.

[Martynka]

Weź też zaświadczenie że pasami obok bramy nikt nie chodzi i tam parkuj :)

[Prezeslaw]

No nie spodziewałem się takiego ciepła i życzliwej atmosfery. Panowie. Temat był "porada prawna". Założyłem go, bo strażnik miejski nie potrafił do końca wyjaśnić moich wątpliwości. Jak ktoś chce pluć jadem, to niech sobie założy osobny wątek, bo tu nie pomaga. Przypomnę, że upewniłem się na 15 sposobów, że nikomu nie zablokowałem używanego wjazdu. Gdybym miał cień wątpliwości, to jechałbym dalej, albo ostatecznie zostawił nr tel. (na mojej ulicy ludzie w ten sposób sobie radzą i jakoś nikogo nie trzeba lawetować). Niestety z tego, co widzę przepisów nie przeskoczę.

[Martynka]

A gdzie tu jad, dla uwidocznienia niedorzecznosci Twojego pytania o zaświadczenie o niekorzystnie z bramy podałem przykład równoznaczny ale z pasami.

[Prezeslaw]

Jak już wcześniej pisałem, strażnik miejski nie umiał składnie odpowiedzieć na moje pytanie i tak się plątał (a właściwie plątała), że pojawiły się wątpliwości i stąd pytanie o poradę prawną. I myślę, że dość logiczne rozumowanie: jeśli brama jest wyłączona jakimś zarządzeniem dla ruchu pojazdów, to może mam jakieś szanse na odwołanie. Nie upieram się przy swoim, ale uważam zgryźliwości typu "sam bym takiego podkablował" za zbędne.
Z tym jadem rzeczywiście trochę przesadziłem, za co przepraszam:)