M52b28 wypadanie zapłonu i wskazania inpy

[Yorgi]

Witam, ostatnio mam problem ze swoją e38 mianowicie po jakiejś minucie od uruchomienia silnika zaczyna nieźle "trzepać budą" później to ustaje i czasami powtarza. Już jakiś czas temu można było w środku odczuć że silnik jest uruchomiony były to jednak równe drgania, dlatego postanowiłem wymienić świece na NGK BKR6EQUP nic to nie pomogło. Olałem sprawę bo wcale to nie przeszkadzało jednak teraz zaczyna to być już zdecydowanie nasilone i odczuwalne, podczas gwałtownego przyśpieszenia nawet potrafi delikatnie szarpnąć. Wcześniej nie umiałem obsłużyć inpy, teraz jednak dzięki życzliwości kolegi mam odczyty na żywo z komputera i wychodzi na to że wypada zapłon na 1 cylindrze, poniżej zamieszczam filmik z odpaleniem buni z rana na zimnym



Piszę tutaj głównie żeby poznać odpowiednie/dopuszczalne wartości poszczególnych parametrów w INPIE, ponieważ niestety jestem laikiem w tych sprawach a nie chce wydawać masę kasy na "mechaników" którzy będą wymieniali wszystko po kolei bez jakiegoś większego rozeznania, dlatego liczę na Waszą pomoc :)

Poniżej zdjęcia z wartości które pokazuje INPA:








Nakręciłem również filmik w trakcie pracy z sond lambda, czy takie zachowanie jest ok ?


Błędy które się powtarzają :

21 VANOS valve; electrical failure
Error frequency : 1
Logistic counter: 40

Engine speed 1568.00 rpm
engine load 386.74 mg/Stroke
Engine temperature -5.42 degrees C
Intake air temperature -42.02 degrees C
interrupt
emission related malfunction
defect code stored after filtering
Error present Static error


212 VANOS jammed
Error frequency : 39
Logistic counter: 40

Engine speed 1760.00 rpm
engine load 332.27 mg/Stroke
gear information 52.00 1
Battery Voltage 2.35 Volt
emission related malfunction
emission related malfunction defect
code stored after filtering
Error present Sporadic error



202 fuel trim limit Bank 1
Error frequency : 26
Logistic counter: 38

Engine speed 1408.00 rpm
Engine temperature 73.78 degrees C
oxygen sensor heater 55.52 %
oxygen sensor voltage 1 4.84 Volt
Short circuit to batt+
emission related malfunction defect
code stored after filtering
Error not present Sporadic error


203 fuel trim limit Bank 2
Error frequency : 29
Logistic counter: 36
Engine speed 1408.00 rpm
Engine temperature 73.78 degrees C
oxygen sensor heater 55.52 %
oxygen sensor voltage 2 4.82 Volt
Short circuit to batt+
emission related malfunction defect
code stored after filtering
Error not present Sporadic error

Autko posiada instalację gazową jednak przed robieniem tych filmików skasowałem adaptację komputera i przejeździłem troszkę na benzynie, na gazie jednak chodzi gorzej przy czym zaznaczam że wcześniej chodziło wszystko świetnie i nie było mowy o tym żeby odczuć moment przełączenia na gaz gdzie teraz widać nawet jak obroty skaczą (27 sekunda moment przełączenia) :



Starałem się jak najbardziej szczegółowo opisać problem, jeżeli ktoś wiedziałby co może być przyczyną to byłbym wdzięczny.

[Mat88]

dwa pierwsze błędy to problem Vanos'a nr 21 oznacza że nie pracuje lub nie jest podłączony elektrozawór przy vanosie. nr 212 to oznacza błąd "zaciętego wanosa" a moim zdaniem jest coś nie tak z uszczelniaczami lub tulejami ale wróżenie na odległość to wróżenie z fusów. Błędy 202 203 oznaczają przekroczenie dawki paliwa, moim zdaniem "leją" wtryskiwacze a na LPG wyskakują takie same błędy ?

[Yorgi]

Dziękuję za zainteresowanie się tematem :)
Błędy 202 203 występują również na LPG. Co do Vanos'a to był problem z tym od początku. Czytając wiele na ten temat doszedłem do wniosku iż Vanos nie działa poprawnie w większości przypadków.
W pierwszej kolejności chciałbym zlikwidować problem nierównej pracy silnika w czym niesprawny VANOS chyba nie przeszkadza. Głównie chciałbym dowiedzieć się konkretnych przedziałów wartości poszczególnych parametrów w INPIE które są prawidłowe.

[Mat88]

na sam pierw zrób z vanosem porządek bo będziesz miał potem wymianę silnika jak coś pierdyknie. błędy 202 203 mogą być powodowane przez wtryskiwacze, Sprawdź je najpierw poprzez sprawdzenie jaki opór mają piny na wtryskiwaczach. Jeśli przekroczą 18 ohmów to kwalifikują się na wymianę ze względów elektrycznych, jest jeszcze jedna opcja, a mianowicie mechaniczna wtryskiwacza bo z racji tego że masz LPG to mogą być zatkane i powiem jeszcze że żadna chemia do czyszczenia wtryskiwaczy nic nie da bo one nawet nie lubią tejże chemii. Ja osobiście jak tylko odbiorę auto od mechanika (bo ciągle wypada zapłon na 6 cylindrze i nie był to wtryskiwacz) wywalam LPG na dobre bo przez nie są problemy które nie niosą ze sobą oszczędności.

aha i jeszcze jedno. parametr roughness pokazuje w skali rzeczywistej jak pracują cylindry a nie jak pracują wtryskiwacze !
Po tym parametrze dowiesz się (zanim ECU odnotuje wypadający zapłon) na którym cylindrze występuje niesprawność.

[Yorgi]

Może masz rację, zawiózłbym chętnie furkę jakiemuś ogarniętemu i pewnemu mechanikowi jednak u mnie w okolicy może być z tym spory problem, jeżeli ktoś ma namiary na kogoś takiego w rejonie śląska to byłbym wdzięczy za info :)
Co do wtryskiwaczy sprawdzę to jak tylko będę miał chwilę wolnego czasu, jednak skoro problem występuje również na gazie to nie brałbym ich chyba pod uwagę (?)
Pozamieniałem wczoraj cewkę i świecę pierwszego cylindra z szóstym ale nie dało to większych zmian. Poczytałem trochę po forach i zastanawiam się czy przyczyną takiego zachowania nie może być jakieś lewe powietrze np, na uszczelkach kolektora ? autko ma swoje lata a ponoć te uszczelki lubią z wiekiem tracić swoje właściwości.

[Mat88]

Lewe powietrze w tych autach to klasyczny temat. to możesz posprawdzać samemu psikając plakiem lub jakimś samostartem po obudowie kolektora patrząc czy nie podskakują chwilowo obroty. Jakbyś był z wawy to w któryś dzień po południu sam bym sprawdził wtryskiwacze bo robiłem to już setki razy w M52 :) mam też inpę i masę fajnych narzędzi do oglądania silnika samemu :)

a ten filmik nagrywałeś jak miałeś totalnie po nocy wystudzone auto ?

Aha i jeszcze jedno, co do świec to dzisiejsze NGK nie cieszą się dobrą opinią a zwłaszcza jak masz założony gaz!, ja założyłem japońskie denso K20TT i jest lepiej ale mam chyba problem z wiązką do cewek więc wypada mi zapłon na 6 cyl. ciągle.

[Yorgi]

Tak więc będę musiał zrobić tak jak piszesz, skoro jest to typowa usterka to chyba warto to mimo wszystko sprawdzić. Niestety ale do wawy mam dość spory kawałek, ale dzięki za propozycję :) Filmik był nagrywany przy totalnie wystudzonym aucie. Nad świecami bardzo długo się zastanawiałem i kupiłem praktycznie najdroższe z nadzieją na lepszą pracę, bo teoretycznie do tego silnika polecane są NGK BKR6EK 2-elektrodowe a nie NGK BKR6EQUP 4-elektrodowe platynowe, na które się zdecydowałem. Jednak silnik po wymianie pracował praktycznie tak samo (dobrze), więc o nieprawidłową pracę nie obwiniałbym raczej świec.

[Mat88]

to moim zdaniem bardzo ładnie Ci pracuje silnik, u mnie gorzej chodzi ale to już badają mechanicy któryś dzień i się głowią co go męczy. 2 elektrodowe BKR6EK są spoko ale do 1x vanosa, BKR6EQUP są zalecane do 2x vanosa czyli świece tzw. HIGH POWER. Uciekłem od boscha całkowicie bo widzę że od lat robią straszny badziew, poprzednie cewki nie wytrzymały roku!, a na tych NGK made in france (innych nie dostaniesz) ostro się przejechałem.

[shebi]

ja mam teraz ngk LPG1 i są spoko, ale generalnie za tego rodzaju problemy to świece w brew pozorom rzadko odpowiadają żeby aż tak duże problemy powodowaly. trochę myślę ze mechanicy przecinają ich wpływ, czasem moŻe coś poprawi, ale przyczyny problemu nie usunie

...przynajmniej takie moje doświadczenie :-P