Problem ze zmianą z R na D

[Michal750]

Oczywiście ni chodzi o wybierak. Problem pojawia się kiedy jest mróz lub auto dłużej stało (zima). Po odpaleniu wrzucam R żeby wyjechać z parkingu, następnie D i... po wciśnięciu znowu gazu celem pojechania do przodu auto przez chwilkę wciąż jedzie do tyłu. Kiedy już przestanie (może z 2-3 sekundy to trwa) zmienia kierunek i baaardzo opornie rusza do przodu przy czym obroty idą w górę tak jakby ślizgało się sprzęgło. Jedzie tak na wyższych obrotach (toczy się) w przód przez paręnaście-parędziesiąt metrów po czym (bez zmiany pozycji pedału gazu) wyrywa do przodu i śmiga tak jak powinno.

Podejrzewam gęsty olej w sterowniku hydraulicznym co by wyjaśniało dlaczego z opóźnieniem zmienia R na D, ale dlaczego potem jeszcze tak opornie rusza?

Jadąc od razu do przodu problem nie występuje lub jest tak minimalny że go nie zauważam.

[shebi]

Oczywiście ni chodzi o wybierak. Problem pojawia się kiedy jest mróz lub auto dłużej stało (zima). Po odpaleniu wrzucam R żeby wyjechać z parkingu, następnie D i... po wciśnięciu znowu gazu celem pojechania do przodu auto przez chwilkę wciąż jedzie do tyłu. Kiedy już przestanie (może z 2-3 sekundy to trwa) zmienia kierunek i baaardzo opornie rusza do przodu przy czym obroty idą w górę tak jakby ślizgało się sprzęgło. Jedzie tak na wyższych obrotach (toczy się) w przód przez paręnaście-parędziesiąt metrów po czym (bez zmiany pozycji pedału gazu) wyrywa do przodu i śmiga tak jak powinno.

Podejrzewam gęsty olej w sterowniku hydraulicznym co by wyjaśniało dlaczego z opóźnieniem zmienia R na D, ale dlaczego potem jeszcze tak opornie rusza?

Jadąc od razu do przodu problem nie występuje lub jest tak minimalny że go nie zauważam.

robiłem kedys remont generalny skrzyni biegów i mechanik specjalizujący się tylko w ASB powiedział mi że z R na D i odwrotnie można zmieniać tylko i wyłącznie na całkiem zatrzymanym samochodzie bo inaczej załatwi się skrzynię (coś mi tam tłumaczył dlaczego ale już nie pamiętam bo lata temu to było)

[Michal750]

Może nie napisałem tego jasno. Auto zatrzymuję, zmieniam z R na D, wciskam gaz (delikatnie oczywiscie) a on rusza znów do tyłu. Reszta jak wyżej.


Swoją drogą uważam że to bzdura co ci powiedział bo przeciążenia przy toczeniu się auta nie są przecież wiele większe niż przy ruszaniu np. pod górkę... Mój kumpel jeździ moim byłym autem (735) na skrzyni z dużym przebiegiem od 2 lat przerzucając w ten sposób biegi (zrobił jakieś 50tys. km) i skrzynia działa tak jak działała.

Pewnie głownie dlatego że ten automat jest idioto-odporny i podobno nie zmienia biegu dopóki się nie zatrzyma - można sobie wrzucić wsteczny nawet normalnie jadąc i nic się nie stanie. I faktycznie - on rozpędza auto do tyłu, wrzuca drive i ona się toczy jak na neutralu dopóki mocno nie zwolni - nie rwie się do przodu. Nawet jeśli wrzucisz Parking podczas jazdy usłyszysz jazgot specjalnego sprzęgiełka i też się nic nie stanie (sprawdzone na e34 :D)

[kociubek]

Ja słyszałem, że można tak robic, bo skrzynia przy zmianie trybu w jakiś tam magiczny sposób sie "wysprzegla". generalnie tak nie robie bo mam jakies zboczenie na punkcie automatów i przed ruszeniem chucham i dmucham na wybierak xD

[shebi]

Może nie napisałem tego jasno. Auto zatrzymuję, zmieniam z R na D, wciskam gaz (delikatnie oczywiscie) a on rusza znów do tyłu. Reszta jak wyżej.


Swoją drogą uważam że to bzdura co ci powiedział bo przeciążenia przy toczeniu się auta nie są przecież wiele większe niż przy ruszaniu np. pod górkę... Mój kumpel jeździ moim byłym autem (735) na skrzyni z dużym przebiegiem od 2 lat przerzucając w ten sposób biegi (zrobił jakieś 50tys. km) i skrzynia działa tak jak działała.

Pewnie głownie dlatego że ten automat jest idioto-odporny i podobno nie zmienia biegu dopóki się nie zatrzyma - można sobie wrzucić wsteczny nawet normalnie jadąc i nic się nie stanie. I faktycznie - on rozpędza auto do tyłu, wrzuca drive i ona się toczy jak na neutralu dopóki mocno nie zwolni - nie rwie się do przodu. Nawet jeśli wrzucisz Parking podczas jazdy usłyszysz jazgot specjalnego sprzęgiełka i też się nic nie stanie (sprawdzone na e34 :D)

nie znam się, może chodzilo mu konkretnie o skrzynię 5HP24

[kociubek]

5hp24 napewno nie jest idioto odporna...
Tak sobie myslałem, może w Twoim przypadku zaczynają przepuszczac uszczelki miedzy konwerterem a skrzynia? a jak wrzucasz D i trzymasz hamulec to masz takie dośc mocne szarpnięcie?

[Michal750]

Nie ma szarpniecia, ale w skrzyni wystepuje kilkudziesieciokrotny blad "converter clutch mech." - zreszta juz szwajcar powiedzial mi ze skrzynia jest nowa ale sprzeglo nie I pewnie bedzie do wymiany. Faktycznie na laczeniu skrzyni z blokiem silnika gdzies jest niewielki wyciek.

Jakie sugestie co do dalszych dzialan? Nmoze po prostu zajezdzic to sprzeglo do konca i pozniej wymienic na uzywke?

[kociubek]

Jeżeli są wycieki to właśnie z tych uszczelek. Ja bym nie ryzykował tylko zrzucił skrzynie i albo oddał konwerter do regeneracji albo szukał drugiego.

[hatecraft]

Czyli skrzynia po przełączeniu R->D opóźnia rozłączenie R i opóźnia załączenie 1-szego biegu na D, ale tylko na zimno.
Zakładam, że cała reszta zmian biegów jest bez zarzutu.

To nie jest problem z konwerterem. On nie odpowiada za ciśnienia w sterowaniu.
Przyczyną może być
- zacinający się tłok F, który spina bieg wsteczny,
- tłoczek, który zacina się podczas zmniejszania ciśnienia,
- elektrozawór EV 2 zapinający R
- regulator ciśnienia (znany temat, ale kosztowny)

raczej nie jest to problem z EV 3, który odpowiada za pozycję N i opóźnianie załączania R.

Jeśli konwerter będzie wymieniany, to koniecznie do tego wymiana oleju+filtra, ale też inspekcja, czy w filtrze nie ma drobin metalu (trzeba rozciąć filtr).
Jeśli są drobiny wyczuwalne w palcach, to trzeba poważnie się tym zająć. Rozbiórka, mycie + płukanie przewodów olejowych i wymiennika (zwanego chłodniczką oleju skrzyni).
Niestety, awaria lub spore zużycie konwertera dość często oznacza opiłki w skrzyni...

można sobie wrzucić wsteczny nawet normalnie jadąc i nic się nie stanie.

Tak właśnie działa opóźniacz EV 3 i rzeczywiście da się tak zrobić, ale prowadzi to do przeciążeń, głównie dlatego, że bieg wskakuje gwałtownie.
Jeśli przez pomyłkę wrzucimy R podczas jazdy do przodu i jeszcze nie "załapie", to jak najszybciej trzeba włączyć N i wtedy nie będzie żadnych przeciążeń.

Nawet jeśli wrzucisz Parking podczas jazdy usłyszysz jazgot specjalnego sprzęgiełka i też się nic nie stanie (sprawdzone na e34 )

Ten jazgot to przeskakująca tarcza blokady, już zmasakrowana, a nie sprzęgiełko. :D
W 5HP24 włączając P, mechanicznie załącza się dźwignię i raczej doprowadzi to uszkodzeń blokady parkingowej, jeśli auto jedzie.

Park lock wygląda tak:
(tarcza blokady jest na sztywno połączona z wałkiem wyjściowym skrzyni)

[brunoz]

5hp24 napewno nie jest idioto odporna...
Tak sobie myslałem, może w Twoim przypadku zaczynają przepuszczac uszczelki miedzy konwerterem a skrzynia? a jak wrzucasz D i trzymasz hamulec to masz takie dośc mocne szarpnięcie?

To mnie zaintrygowałeś z tym szarpnięciem na D. Ja tak mam - co to oznacza? Mam 5HP30.
Myślałem, że to "ten typ tak ma"..