[opony] Opony zimowe w niemczech - obowiazek czy nie ?

[Sebek]

Z powodu roznych informacji - naplywajacych z roznych stron i zrodel - porusze temat obowiazku uzytkowania opon zimowych w Niemczech.

Wbrew wielu informacjom - jako taki obowiazek - ktory definiowal by okres w ktorym trzeba uzywac opon zimowych NIE ISTNIEJE !

Jedynym obowiazkiem kierowcy jest dopasowanie ogumienia do aktualnych warunkow drogowych.

W przyblizeniu znaczy to - ze jezeli np. dnia 24 grudnia - na nawierzchni nie ma sniegu a takze nie jest oblodzona a temperatura jest powyzej zera - MOZEMY JEZDZIC NA OPONACH LETNICH .

W tym samym przypadku gdy - 24 grudnia - nawierzchnia drogi jest osniezona lub oblodzona -
mamy obowiazek dostosowania ogumienia do warunkow drogowych - oznaczy to dla nas - ze w razie uzytkowania opon letnich i kontroli policyjnej - dostaniemy ostrzezeni kwota 20 Euro, w razie gdy utrudniamy plynnosc ruchu - 40 Euro + 1 Punkt a w razie wypadku z naszym udzialem 60 euro + jeden punkt.

Wiecej informacji na ten temat w jezyku polskim:

http://www.wiatrak.nl/643/czy-jest-o...opon-zimowych/

[ac_kotlet]

Wszystko sie zgadza.

Dodam od siebie, że definicja "warunków zimowych" dotyczy nie tylko czarnej jezdni, lub opadów śniegu, ale też temperatury. Przy dobrej pogodzie, czystej jezdni,braku opadów, ale temperaturze np: -10stC policja niemiecka też sie czepi letnich opon i wlepi mandat. Argumentacja bedzie taka: brak odpowiedniej przyczepności opon letnich w temperaturach poniżej +5stC (podawane są różne granice temperatury).

Za brak mrozoodpornego płynu do spryskiwaczy też wlepiają.

Pozdro

[Sensei]

Niby wszystko ładnie pięknie. Mandacik za brak opon 20 euro to nie majątek. Ale co powiecie na jeden z komentarzy do artykułu, który zapodał Sebek:

No to mam zle informacje dla Was: ja mialem szczescie bo policja w Niemczech mnie nie zlapala,ale zlapali mojego kolege ktory wracal z PL po swietach do NL-jechal na letnich po osniezonej autostradzie noca bo zaczelo mocno padac - na parking sciagnela go policja - sprawdzali typowo opony - zablokowali mu auto - zadzwonili po lawete - ta zabrala mu auto do warsztatu i musial kupic komplet opon zimowych - zaplacic mandat, lawete i komplet opon - razem 980Eur - wiec przepisy przespisami a zycie swoje. Powodzenia!!!

[ac_kotlet]

Niby wszystko ładnie pięknie. Mandacik za brak opon 20 euro to nie majątek. Ale co powiecie na jeden z komentarzy do artykułu, który zapodał Sebek:

No to mam zle informacje dla Was: ja mialem szczescie bo policja w Niemczech mnie nie zlapala,ale zlapali mojego kolege ktory wracal z PL po swietach do NL-jechal na letnich po osniezonej autostradzie noca bo zaczelo mocno padac - na parking sciagnela go policja - sprawdzali typowo opony - zablokowali mu auto - zadzwonili po lawete - ta zabrala mu auto do warsztatu i musial kupic komplet opon zimowych - zaplacic mandat, lawete i komplet opon - razem 980Eur - wiec przepisy przespisami a zycie swoje. Powodzenia!!!

Jakkolwiek różne są opinie co do sensu stosowania zimowych opon w zimie ( :shock: tak, tak- są ludzie, którzy twierdzą, że obowiązek stosowania opon zimowych, to tylko nagonka lobby oponiarskiego zwiększenia obrotów 8/ ), to uważam, że kolega Sebka popełnił totalną głupote. Bo chyba można liczyć sie ze śniegiem w styczniu. Nie chodzi o spieranie sie o sens stosowania zimówek, tylko o jasne przepisy panujące w danym kraju, których lepiej nie lekceważyć. To samo dotyczy przekraczania prędkości. Spróbujcie przekroczyć prędkość w Austrii o 11km/h. Nie radze :/

[Sebek]

Niby wszystko ładnie pięknie. Mandacik za brak opon 20 euro to nie majątek. Ale co powiecie na jeden z komentarzy do artykułu, który zapodał Sebek:

No to mam zle informacje dla Was: ja mialem szczescie bo policja w Niemczech mnie nie zlapala,ale zlapali mojego kolege ktory wracal z PL po swietach do NL-jechal na letnich po osniezonej autostradzie noca bo zaczelo mocno padac - na parking sciagnela go policja - sprawdzali typowo opony - zablokowali mu auto - zadzwonili po lawete - ta zabrala mu auto do warsztatu i musial kupic komplet opon zimowych - zaplacic mandat, lawete i komplet opon - razem 980Eur - wiec przepisy przespisami a zycie swoje. Powodzenia!!!

Jakkolwiek różne są opinie co do sensu stosowania zimowych opon w zimie ( :shock: tak, tak- są ludzie, którzy twierdzą, że obowiązek stosowania opon zimowych, to tylko nagonka lobby oponiarskiego zwiększenia obrotów 8/ ), to uważam, że kolega Sebka popełnił totalną głupote. Bo chyba można liczyć sie ze śniegiem w styczniu. Nie chodzi o spieranie sie o sens stosowania zimówek, tylko o jasne przepisy panujące w danym kraju, których lepiej nie lekceważyć. To samo dotyczy przekraczania prędkości. Spróbujcie przekroczyć prędkość w Austrii o 11km/h. Nie radze :/

Alle to nie moj kolega - artykul znalazlem w necie ;D ;D ;D

A koles sam sobie winien - mi chodzilo bardziej - o to ze przy samym wjezdzie do niemiec i braku opadow i temp. dodatniej - niemiecka policja nie ma prawa wlepic mandatu.

A takie przypadki podobno sie zdarzaly jak i nadgorliwe kontrole apteczek - niemcy twierdzili ze polacy maja o 4cm. za krotkie nzyczki w apteczce i wlepiali na granicy (ktora jest juz otwarta) po 50 Euro mandatow.

Sprawa sie wyjasnila - nie mieli racji - wychodzi na to ze polacy w niemczech wogole nie maja obowiazku posiadania apteczek - a poszkodowani moga starac sie o zwrot kasy ....

Sam mieszkam na samej granicy i tez jestem codziennie ofiarom szkalowania przez niemiecka policje - to jest po prostu cyrk - oni sie jeszcze nie pogodzili ze granica zostala otwarta .....

[EVAN]

Dzisiaj mówili w TV że policja niemiecka zaprzestała nagminnych kontroli. ;)
Mówili też Sebku o Twoim mieście że kradną auta na potęge i że niemiecka policja daje 1000Euro za informacje na temat kradzionego auta :D szykuj mape strzeżonych parkingów na maj :D ;D

[Sensei]

W tym samym przypadku gdy - 24 grudnia - nawierzchnia drogi jest osniezona lub oblodzona -
mamy obowiazek dostosowania ogumienia do warunkow drogowych - oznaczy to dla nas - ze w razie uzytkowania opon letnich i kontroli policyjnej - dostaniemy ostrzezeni kwota 20 Euro, w razie gdy utrudniamy plynnosc ruchu - 40 Euro + 1 Punkt a w razie wypadku z naszym udzialem 60 euro + jeden punkt.

Tylko ja właśnie chciałem nawiązać do tego. Skoro mówią, że w razie braku opon zimowych dostaje sie ostrzeżenie w wysokości 20 euro to z jakiej racji zcholowywali auto i trzeba było kupić ogumienie zimowe w warsztacie?


http://www.internetwache.brandenburg....php?id=436369

Tu jest podobno wyjaśnienie niemieckich przepisów. Może to ktoś przetłumaczyć?

[Anatol]

Dzisiaj mówili w TV że policja niemiecka zaprzestała nagminnych kontroli. ;)
Mówili też Sebku o Twoim mieście że kradną auta na potęge i że niemiecka policja daje 1000Euro za informacje na temat kradzionego auta :D szykuj mape strzeżonych parkingów na maj :D ;D

Hmm to na 3 zlocie w Gerlitz napewno żadne auto nie zniknie ;D ;D

[ac_kotlet]

W tym samym przypadku gdy - 24 grudnia - nawierzchnia drogi jest osniezona lub oblodzona -
mamy obowiazek dostosowania ogumienia do warunkow drogowych - oznaczy to dla nas - ze w razie uzytkowania opon letnich i kontroli policyjnej - dostaniemy ostrzezeni kwota 20 Euro, w razie gdy utrudniamy plynnosc ruchu - 40 Euro + 1 Punkt a w razie wypadku z naszym udzialem 60 euro + jeden punkt.

Tylko ja właśnie chciałem nawiązać do tego. Skoro mówią, że w razie braku opon zimowych dostaje sie ostrzeżenie w wysokości 20 euro to z jakiej racji zcholowywali auto i trzeba było kupić ogumienie zimowe w warsztacie?


http://www.internetwache.brandenburg....php?id=436369

Tu jest podobno wyjaśnienie niemieckich przepisów. Może to ktoś przetłumaczyć?

_______________________
_______________________

1. Die Verordnung
Zum 01. Mai 2006 trat rechtsgültig mit der 40. Verordnung zur Änderung straßenverkehrsrechtlicher Vorschriften (40. StVRÄndV) vom 22. Dezember 2005 (BGBL I S. 3761) der eingefügte Absatz 3a zu § 2 StVO in Kraft:

1. Zarządzenie
Z dniem 01 maja 2006 wszedł w życie razem z 40. zarządzeniem do zmiany przepisów drogowych (40. StVRÄndV) z 22 grudnia 2005 (BGBL I S. 3761) dodany przepis 3a do § 2 StVO .
______________________________________
Bei Kraftfahrzeugen ist die Ausrüstung an die Wetterverhältnisse anzupassen. Hierzu gehören insbesondere eine geeignete Bereifung und Frostschutzmittel in der Scheibenwaschanlage. Wer ein kennzeichnungspflichtiges Fahrzeug mit gefährlichen Gütern führt, muss bei einer Sichtweite unter 50 m, bei Schneeglätte oder Glatteis jede Gefährdung Anderer ausschließen und wenn nötig, den nächsten Platz zum Parken aufsuchen.“

Wyposażenie pojazdów silnikowych powinno być dopasowane do warunków zimowych. Do tego zalicza sie przede wszystkim odpowiednie ogumienie oraz mrozoodporny płyn spryskiwaczy. Kto prowadzi pojazd z niebezpiecznym ładunkiem, podlegający specjalnemu oznaczeniu, musi w wypadku widoczności powietrza poniżej 50m lub przy oblodzonej nawierzchni, wykluczyć narażenie innych, a w wypadku konieczności zatrzymać sie na najbliższym parkingu.
__________________________________________
In der amtlichen Begründung zu dieser Neuregelung heißt es dazu:

„Insbesondere soll dem bei extremen winterlichen Straßenverhältnissen auftretenden Missstand begegnet werden, dass Kraftfahrzeuge und besonders auch Lkw mangels geeigneter Winterbereifung liegen bleiben und damit erhebliche Verkehrsbehinderungen verursachen. Damit soll auch die Pflicht klargestellt werden, bei plötzlich eintretenden winterlichen Wetterverhältnissen und unzureichender Winterausrüstung auf die Teilnahme am öffentlichen Straßenverkehr zu verzichten.“


Urzędowe uzasadnienie nowej regulacji brzmi następująco:
W szczególności należy- w czasie wystąpienia ciężkich zimowych warunków drogowych- przewidzieć i przedziwdziałać sytuacjom, w którym pojazdy silnikowe a w szczególności pojazdy ciężarowe z powodu braku ogumienia zimowego tarasują droge i mogą powodować znaczne utrudnienia ruchu. Przez to należy rozumieć również obowiązek rezygnacji z udziału w ruchu publicznym, przy nagłym wystąpieniu zimowych warunków pogodowych i niewystarczającym wyposażeniu zimowym auta.
_______________________________________________
Die Norm spricht nur von einer geeigneten Bereifung, ohne weitere Erläuterungen. Der Begriff „Winterreifen“ wurde ausdrücklich nicht gewählt, weil dieser technisch nicht definiert ist. Es besteht lediglich Klarheit darüber, dass alle mit der „M+S“- Kennzeichnung versehenen und/oder zusätzlich mit dem Schneeflockensymbol gekennzeichneten Reifen als geeignete Bereifung im Sinne der Norm anzusehen sind.

Niniejsza norma mówi tylko o odpowiednio do warunków drogowych przystosowanym ogumieniu, bez dodatkowych wyjaśnień. Pojęcie „opona zimowa“ nie zostało świadomie użyte, ponieważ nie posiada technicznej definicji. Pewne jest jedynie to, że w rozumieniu niniejszej normy, wszystkie opony z oznaczeniem „M+S“, i/ lub dodatkowo z symbolem płatka śniegu, traktowane są jako odpowiednie ogumienie.
_______________________________________________



Weiterhin stellt die Norm die Verpflichtung zur geeigneten Bereifung lediglich auf bestimmte Wetterverhältnisse und nicht auf winterliche Straßenverhältnisse ab. Eine generelle Benutzungspflicht für „Winterreifen“ in den „Wintermonaten“ lässt sich daraus nicht ableiten, eher muss von einer situationsbezogenen Verpflichtung zur „geeigneten Bereifung“ gesprochen werden. Entscheidender Maßstab für die Geeignetheit der Bereifung ist das tatsächliche Fahrverhalten in der konkreten Situation und den sich daraus ergebenden Folgen für die Leichtigkeit des Verkehrs bzw. Beeinträchtigung anderer Verkehrsteilnehmer.


W dalszej części norma zobowiązuje do stosowania odpowiedniego ogumienia jedynie przy określonych, lecz nie wyłącznie przy zimowych warunkach drogowych. Z normy nie wynika generalny obowiązek dla „opon zimowych“ w „miesiącach zimowych“, mowa jest raczej o „odpowiednim ogumieniu“ w konkretnych sytuacjach. Miernikiem doboru odpowiedniego ogumienia jest rzeczywiste zachowanie [auta] na drodze w konkretnej sytuacji, oraz z tej sytuacji rezultujące skutki dla płynności ruchu drogowego, względnie- wpływ na innych uczestników ruchu.
____________________________________

Zwei Tatbestände sind nun gegeben:
1. Das Benutzen eines ungeeigneten Reifens im Winter bei schlechten Witterungsverhältnissen kostet den Fahrer 20 Euro Geldbuße, wenn es dadurch z.B. zu einem Liegenbleiben oder Schleudern gekommen ist und kein anderer Verkehrsteilnehmer behindert wurde.
2. Tritt aufgrund der falschen Bereifung eine Behinderung eines anderen Verkehrsteilnehmers oder gar ein Verkehrsunfall ein (z. B. Schleudern, Liegenbleiben, Unfall), muss ein Bußgeld von 40 Euro gezahlt werden.


Rozróżnia sie dwie sytuacje:
1. Używanie nieodpowiedniej opony w zimie, przy złych warunkach pogodowych obciążone jest karą 20 Euro, jeśli przez to doszło do zatrzymania, unieruchomienia lub do poślizgu, ale nie miało to wpływu na żadnego innego uczestnika ruchu.
2. Doszło z powodu złego ogumienia do zablokowania innego uczestika ruchu, lub nawet do wypadku (np. z powodu poślizgu, zatrzymania, wypadku), musi zostać nałożona kara w wysokości 40 Euro.
________________________________________________
2. Empfehlung: Rechtzeitig Winterreifen verwenden

Die Verordnung schreibt nicht automatisch das Verwenden von Winterreifen vor. Doch sobald es schneit oder friert, werden Autofahrer diese Reifen verwenden müssen - oder ihr Fahrzeug stehen lassen. Wer dann noch mit Sommerreifen unterwegs ist, darf nicht mehr fahren oder riskiert ein Bußgeld.

2. Zalecenie: odpowiednio wczesne stosowanie opon zimowych

Ninieniejsze zarządzenie nie wymusza automatyczne stosowanie opon zimowych. Jednak, gdy tylko zaczyna padać śnieg, lub dochodzi do oblodzenia nawierzchni, kierowcy zostają zmuszeni do stosowania tych opon- lub muszą pozostawić swój pojazd. Kto mimo to jest w drodze na oponach letnich, nie może jechać dalej, lub ryzykuje kare pieniężną.
_________________________________________________
_________________________________________________

Chyba wszystko jest teraz jasne. W konkretnym przypadku możliwe były dwa wyjścia: pozostawienie auta na parkingu, lub kontynuowanie jazdy na oponach zimowych. Kolega miał widocznie parcie na dalszą podróż (raczej nie miał wyjścia)- dlatego kupił na miejscu opony. Nie dziwie sie niemieckiej policji, że sholowała auto. W przypadku zatrzymania np. pijanego za kierownicą, nie dają mu mandatu, nie pozwalają jechać dalej i nie wlepiają następnego mandatu gdy pijany kierowca mimo wszystko próbuje jechać dalej- po prostu zgarniają go (gdy jedzie sam), lub pierdzi za jazde po pijaku, a podróż może kontynuować ktoś inny (gdy nie jedzie sam). Takie są przepisy.
Inną sprawą są te drobiazgowe kontrole przy granicach (krótkie nożyczki w apteczce, brak aspiryny, czy koc poskładany na lewą strone itp). Szczyt chamstwa i zwykłe sku....stwo.

bra noc ;)