E38 jako wielkomiejski daily driver - czy ktoś tak śmiga na co dzień np. po stolicy?

Witajcie Panowie!
Wiem, że pewnie dostanę z**bkę za to, że była cała masa takich tematów, jednak wydaje mi się, że mój jest trochę bardziej sprecyzowany i specjalnie umieszczam go w dziale Off Topic, żeby nikomu nie przeszkadzał :P. Od jakiś 2 lat choruję na poliftowe E38, przeglądam fora, obserwuje ogłoszenia na portalach polskich i niemieckich. Jestem dość młodym kierowcą i na początku brałem pod uwagę jedynie model 728i, jednak rynek nie rozpieszcza ładnymi, nieźle wyposażonymi egzemplarzami, więc chyba będę musiał poszerzyć poszukiwania o V8, jednak nie wiem, czy wtedy użytkowanie tego auta na co dzień kompletnie nie minie się z celem. Ze względu na to, że większość czasu auto spędzi w warszawskich korkach diesel odpada - w tym momencie jeżdżę autem właśnie z dieslem i po prostu w porannych korkach się to nie sprawdza, silnik nawet nie złapie temperatury zanim dojadę na miejsce. Na co dzień poruszam się obwodnicą Warszawy, robię nią jakieś 10 km, co rano zajmuje jakieś 20 minut przez korki, wracam tą samą drogą z prędkościami 110-120 km/h. Poza tym kręcę się trochę po mieście, nie mam ciężkiej nogi, jeżdżę dość spokojnie, nie daję buta spod świateł itp. Wiem, że w internecie jest cała masa raportów spalania, jednak użytkownicy często mają różne pojęcie na temat cyklu miejskiego - wiadomo, że inaczej on wygląda w Warszawie niż np. w Ciechanowie. Dlatego proszę forumowiczów użytkujących swoje cuda na co dzień w dużych miastach (najlepiej WWA) o poradę - czy da się żyć z V8+LPG? W cyklu miejskim z domieszką trasy da się osiągnąć spalanie rzędu jakiś 18-20 litrów LPG? Na zakup, instalację i początkowy przegląd będę miał jakieś 30k z hakiem, więc chyba wystarczy na niezły, poliftowy egzemplarz, który jeszcze trochę w miarę bezproblemowo pojeździ.
P. S. Proszę nie piszcie mi "chłopcze znajdź sobie E36/E46/E39/Civica/cokolwiek" - choruję na poliftowe E38 i będzie tak czy inaczej, więc chcę choć trochę uracjonalnić tą decyzję :cool:

Skoro będziesz miał 30k z hakiem, to kup 728 za 10-12k byle blachę miało dobrą a reszta na części :D i masz wtedy pewne xD

Dzięki, ale nie o to pytałem :grumpy: generalnie pytanie jest o spalanie w dużych miastach

u mnie w pracy dwa e39 523, Wola oraz Włochy, Instytut Lotnictwa

chłopaki mają średnią na kompach 13 litrów BP(jeden manual, drugi automat, auta dopieszczone z przebiegami oryginalnymi grubo poniżej 200kkm, sam kupowałem :)), pewnie w e38 528 ze dwa litry dojdą spokojnie, bo masa I silnik większe

nie wiem w jakich godzinach jeździsz do pracy, ale oni zazwyczaj wcześnie, więc jakoś mocno w korkach nie stoją zapewne

Mam 740 FL z 4.4 V8 i miałem podobny problem co Ty. Zaczynałem zabawę z E38 w wieku 21 lat (teraz 27) i wnioski są następujące. 4.4TU to najlepsza opcja co do motorów. Miałem okazję jeździć M60B40 i M62B44 i zdecydowanie najbardziej elastyczny i dynamiczny jest TU przez niektórych nazywany "ten z nieszczęsnym VANOSEM". Wybierając auto z mniejszym motorem pozostanie niesmak. Mam założone LPG STAG na reduktorze KME TWIN i nie żałuję ani trochę tej inwestycji (odradzam kupno zagazowanego egzemplarza). Jeśli dbasz to nawet nie zauważysz że masz gaz (poza momentem tankowania :) )

Spalanie - cykl podobnie jak mówisz , na niezbyt długich odcinkach mój BC pokazuje 15,8 L/100km ale nie staram się zejść nisko , jeżdżę w miarę spokojnie od czasu do czasu dynamicznie przyspieszę ale wiadomo bez wydurniania się. Miałem wcześniej w tym aucie 3,5L ale palił tyle samo a dynamika sporo mniejsza. Co do 2,8 nie wypowiem się ale jak znam siebie - niedosyt :)

Nie liczyłem od tankowania do tankowania ale sprawdzałem jak wyjdzie po zalaniu MAX gazu i wyjeżdżeniu do zera. Tankując ok 60L (około 130zł) robię średnio w mieście 350km w trasie udało mi się dojść do 450km ale to była próba bicia rekordu na zbiorniku z czystej ciekawości. Wiadomo należy doliczyć koszty PB ale to już zależy jak sobie ustawisz temp. przełączania na LPG (polecam nieco zwiększyć np do 60st. C wtedy reduktor jest odpowiednio dogrzany)

Jazda E38 po mieście dla mnie jest OK. Parkowanie jest niekiedy dużo wygodniejsze niż innymi mniejszymi autami. Podsumowując - RADOŚĆ Z JAZDY :)

Pozdrawiam i życzę znalezienia zadowalającego egzemplarza :)

Dzięki za odpowiedzi, w takim razie nie wygląda to tak źle ;) chyba jednak w wakacje wjedzie V8 :D

Na pewno będziesz zadowolony tylko poczytaj sobie o motorach żeby się na minę przy zakupie nie wpakować

Przelicz sobie wszystko na spokojnie.
Ile km będziesz robił dziennie/miesięcznie/rocznie.
Ile będzie kosztowało przejechanie 1km na Pb, a ile na Pb+LPG.
Zrób symulację opłacalności LPG.
- zestaw koszt montażu instalacji z roczną kwotą za LPG+Pb vs. kwotą tylko za Pb
- zobaczysz wtedy czy koszt instalacji się zwróci i po jakim czasie i czy, z ekonomicznego punktu widzenia, ma sens jej zakładanie

ja wziąłbym 735i i nie zakładał gazu żeby nie stać pół życia pod dystrybutorem z lpg

Nie mam dużych dziennych przebiegów, więc nie będę musiał codziennie się tankować.

Jestem pewny że po zakupie E38 chętnie polecisz w weekend w jakąś trasę :) a LPG zwróci się szybciej niż myślisz. no chyba że nie wiążesz dużej przyszłości z autem. BTW Wolę postać 2 min dłużej i zapłacić 150 zł niż 300 albo i więcej za ten sam przelot.

taktylko jak dużo jeździsz po mieście to lpg jest o kant dupy bo aż się nagrzeje i włączy to jesteś na miejscu lub w połowie drogi no chyba, że chcesz katowac silniki gazem przy temp 40-50 stopni to luz

To już kolega musi ocenić sam co mu się bardziej opłaca. W lato przełącza mi się dosłownie po przejechaniu kilometra wiadomo zimą jest inaczej. Jeżeli wiem że nie nagrzeje się do 90stC nie załączam wogóle LPG. Byłem okropnie na NIE z gazem ale zmieniłem zdanie po założeniu (miałem złe doświadczenia z używanym egzemplarzem żeby nie nazwać gruzem)

Nie wiem co wy macie z tymi temperaturami gazu. Bo się nie dogrzeje silnik do 90 to mu nie podawać gazu? Jakie to ma wg Was uzasadnienie. Wg mnie żadne. Gaz pracuje prawidłowo i silnik na nim od momentu gdy reduktor ma wystarczającą temperaturę. Ustawianie na 60 stopni mija się też z celem jeśli przy 40 będzie git, a nawet przy 30. A to kwestia już dojechania do pracy zimą - taki rozrzut temp.

Ano taki że przy 40 stopniach gaz który dostaje się do reduktora przy przełączeniu powoduje jego ochłodzenie i np podczas zimy potrafi niedopalić mieszanki. Podczas ciepłych dni takie sytuacje nie występują. Nikt tutaj sobie nie wymyśla nie zmieniałbym bez powodu na okres zimowy.

Poza tym biorę pod uwagę temperaturę z czujnika przy termostacie a tam zazwyczaj kilka do kilkunastu stopni różnicy występuje. U mnie LPG przełącza się przy 40 st (Ustyawienie w sterowniku LPG) ale odnośnikiem który ja widzę podczas przełączania jest wskazanie temperatury w teście pod zegarami

zazwyczaj silnik który ma 40 stopni to zimny kloc i olej jest nawet zimniejszy także męczenie pieca

do tego miałem w e38 krótko gaz i wywaliłem nie ma to sensu jak się rocznie nie wali 30 tyś km co najmnije

Jak masz 7 do jazdy w niedziele do kościoła to owszem gaz jest tutaj grzechem

Czytając Wasze posty widzę, że dodatkowo muszę się dokształcić o działaniu instalacji LPG. Jak to jest z tym nagrzewaniem silnika w M52TUB44? Ile to zajmie, zanim się przełączy na LPG? Jedyne doświadczenie, jakie mam z podtlenkiem to okazjonalnie Fiat Punto i tam faktycznie przełączenie na gaz następuje bardzo szybko a instalacja nie jest najwyższej jakości.

Wszystko zależy od:

Czy garażujesz i w jakiej temperaturze (wiadomo im wyższa startowa tym szybciej sie nagrzeje)

Sprawności twojego układu chłodzenia (dodatkowa pompa wody która jest w obiegu przyspiesza proces szczególnie na postoju - w wielu modelach jest uwalona komp wyrzuca błąd Auxilary water pump w module klimatronika IHKA)

Sprawności termostatu

Dobrze odpowietrzonego układu - to akurat bardzo ważne tak samo jak i lokalizacja reduktora (jak daleko jest od miejsca "wcięcia" w układ chłodzenia)

W lato dzieje się to naprawdę szybko żeby nie skłamać i nie naciągać 2, 3 minuty jazdy i śmigasz na LPG
W zimę wiadomo może się nawet do 10 min przedłużyć jak auto stoi na mrozie przez noc

V8 jest sporym piecem w którym stosunkowo szybko nagrzewa się mały obieg

Jeśli chcesz jakieś info o M62TUB to pisz na priv chętnie pomogę

Wszystkie te czasy podałem na podstawie ustawień przełączenia LPG na 40stC

Cytat:

---

Zamieszczone przez ksivvko

Jak to jest z tym nagrzewaniem silnika w M52TUB44?

---

Nie ma takiego tworu.
Albo M52B28TU lub bez TU, albo M62B44TU lub bez TU. W zależności od ilości vanosów. Ja mam M52 w E39, to mogę powiedzieć, że do dobrego nagrzania, to zimą więcej jak 5km nawet trzeba. Auto trzymam w garażu, w którym jest 5 stopni, do pracy mam 4km i do pionu to jeszcze trochę. A nawet jak jest pion, to po sile grzania widać że jeszcze sie nie dogrzał silnik.

Co do przełączania, to przy opisanych wyżej warunkach zimą, to około 1-1,5km.
Latem chwila.

Cytat:

---

Zamieszczone przez bombel89

M62B44TU lub bez TU. W zależności od ilości vanosów.

---

W zależności czy Vanosy są czy ich nie ma - nie ma podwójnego vanosa w m62 a tylko pojedynczy na każdej z głowic - w sumie 2 sztuki które często są mylone z podwójnym Vanosem który dotyczy 2 sztuk na każdej głowicy

Cytat:

---

Zamieszczone przez winmediacenter

W zależności czy Vanosy są czy ich nie ma - nie ma podwójnego vanosa w m62 a tylko pojedynczy na każdej z głowic - w sumie 2 sztuki które często są mylone z podwójnym Vanosem który dotyczy 2 sztuk na każdej głowicy

---

Racja. Zasugerowałem się z rozpędu M52. Ale generalnie powiedziałem dobrze :D Bo liczba vanos w TU i bez TU jest rożna :D

prawda jest taka że jak codziennie robisz do pracy 3-7km to tą część dystansu co auto żre najwięcej na ssaniu i tak zrobisz na pb a na pozostały kilometr dwa po ki *** lpg?? do tego wywalisz siano na instalkę i to nie małe bo 4-5 klocka na sensowna instalkę trzeba dać do V8 do tego zasięg na poziomie biedy czyli 300km co jest wg mnie porażką jak miałem gaz to najbardziej mnie wkurzało to ciągłe szukanie stacji jak jechałem gdzieś dalej to jeszcze dobrze nie wyjechałem już szukałem stacji żeby zn ow zatankować a w pb w e38 przy jej zbiorniku w spokojnej traise masz 700-800km zasięgu i jest bajka w pizdu

miałem już w życiu pb, lpg , on i wolę pb lub on gaz nie ma uzasadnienia to już lepiej on i mieć jeden układ zasilania w 730d i pali mniej od razu tylko rechot diesla spod maski

@bombel89 oczywiście masz rację, chodziło mi o m62. Co do diesla to tak jak pisałem - jeżdżę teraz mercedesem z silnikiem 2.2 CDI i nie chcę więcej diesla do miasta, wolę pójść w LPG nawet kosztem częstszego tankowania. Edit: proszę, wyjaśnijcie mi jeszcze jedną kwestię. Powiedzmy, że trafię auto z fabrycznym Webasto i odpalę je na jakieś pół godziny przed odjazdem. Czy da się w taki sposób dogrzać silnik tak, żeby przełączenie na gaz zajęło mniej czasu? Czy Webasto nagrzewa tylko kabinę?

Jak miałem M62B35TU w E39, to latem przełączenie na gaz zajmowało chwilę. Generalnie zawsze odpalam auto, potem papierosa i dopiero ruszam. To w momencie ruszenia praktycznie już wrzucał LPG. Zimą pewnie dłużej to trwa. Jeżeli masz jeździć 5km w jedną stronę to bez sensu zakładać gaz, nie wyjdzie Ci to ekonomicznie. Ja jeżdże teraz po 14km do pracy i z powrotem, mam diesla, następne auto raczej będzie w benzynie. I na pewno nie zakładałbym do niego gazu robiąc takie kilometry jak obecnie, to się mija z celem, po cholerę.

Najzabawniejsze jest to, że autor tematu skupia się tylko na spalaniu, tylko dziwi mnie dlaczego żaden z użytkowników nie powie jakie EWENTUALNE koszty mogą go czekać przy utrzymaniu V8 a R6... Spalanie to tylko czubek góry lodowej (przy V8). Jak powszechnie wiadomo jednostka przedliftowa M62 jest tańsza w utrzymaniu, co do M62TU - to już kwestia przebiegu, szczęścia i uczciwego sprzedawcy :P

Co do samego spalania - tematów było tyle, że odpowiedzi na pamięć niemalże znam :D nie licz, że w korkach dobijesz do 15/16 litrów... taki wynik jest efektem tego, że ktoś jeździ trochę trasa i trochę miasto albo mało zatłoczone miasto. Kolejna sprawa - szerokość opon, wielkość felg bo i tutaj uciekają litry jak zamiast 235 założysz 275 albo coś :D

Tak siak czy owak, najmniej awaryjne i najtańsze w naprawach będzie 2.8 przed liftem. Najekonomiczniejsze pod względem spalania ale ciut droższe w naprawach będzie po liftowe 2.8. +dochodzi komplikacja z prawidłowym założeniem LPG bo są 4 sondy a połowa gazowników nie ma pojęcia co z tym zrobić dlatego CHECK engine na blacie po założeniu LPG niech cię nie zdziwi, o V8 po lifcie nie chcę nawet myśleć, ale w Warszawie powinieneś kogoś ogarniętego znaleźć, to nie taki zaścianek jak Opole :D

Też zastanawiałem się nad V8 bo akurat trafiła się okazja w okolicy i mało brakowało bym ją kupił - Jednak potrzebowałem auta do jazdy codziennie a nie od święta. Możesz zobaczyć mój wątek, koledzy z forum bardzo pomogli i dobrze mnie ukierunkowali (tylko to E36 328 Coupe muszę sprzedać...) >> http://7er.pl/showthread.php/50295-T...zi-M62-a-M62TU Masz tam też odnośniki w postach do innych tematów o V8.

Miłej lektury :D

Hm. Mam V8 w 4,4 z LPG jeżdżę głównie po Wrocławiu trochę w trasie. W mieście spalanie jest w okolicy 16 l. używam apki do liczenia spalania. W trasie jak nie cisnę czyli jadę trochę szybciej niż limit na autostradzie to zdarza się że zejdzie do 13,2 l na setkę gazu. Ale to jak kolega pisze tylko czubek góry lodowej. Zależnie od tego ile zapłacisz za auto tyle w nie włożysz jak już włożysz awaryjność jest dość niska :) Ale jak spodziewasz się ze kupując auto za okolice 10 tys nie włożysz w nie minimum 5 tyś to musisz mieć mega szczęście. Podstawa podstaw to znaleźć mechanika z sercem a nie skarbonką to tyle :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez ksivvko

Powiedzmy, że trafię auto z fabrycznym Webasto i odpalę je na jakieś pół godziny przed odjazdem. Czy da się w taki sposób dogrzać silnik tak, żeby przełączenie na gaz zajęło mniej czasu? Czy Webasto nagrzewa tylko kabinę?

---

Mam webasto w moim E39. Przy temperaturze 0 czy -2 po odpaleniu na 10-15 minut, miałem tak, że samochód prychnął, zakrztusił się po odpaleniu, ale od razu wchodził na gaz, bo płyn był już trochę nagrzany. Niestety, coś się spieprzyło i już nie grzeje. Muszę naprawić to webasto.

Cytat:

---

Zamieszczone przez JustBringIt#

Najzabawniejsze jest to, że autor tematu skupia się tylko na spalaniu, tylko dziwi mnie dlaczego żaden z użytkowników nie powie jakie EWENTUALNE koszty mogą go czekać przy utrzymaniu V8 a R6... Spalanie to tylko czubek góry lodowej (przy V8). Jak powszechnie wiadomo jednostka przedliftowa M62 jest tańsza w utrzymaniu, co do M62TU - to już kwestia przebiegu, szczęścia i uczciwego sprzedawcy :P

---

Autor skupia się na spalaniu, bo akurat tego chciał się dowiedzieć w tym temacie, resztę znalazł sam ;) ale dzięki za link, na pewno z nim też się zapoznam. Co do posta powyżej o kupnie auta za 10-15k, to skąd ta informacja? Specjalnie, żeby zapobiec takim komentarzom napisałem, że budżet to ~30k.

Okey, tylko jedyny problem jest taki, że znaczna większość ludzi sprzedających te samochody nie mają pojęcia o tym ile te auto może kosztować tylko pojeździli rok/pół roku bo im się podobało lub kupili od kolegi/rodziny i sprzedają za 20-25k bo takie ceny na otomoto... Masz jakąś gwarancję, że przy kupnie auta za 30k nie włożysz w nie następnych 10k ? To tylko rzecz... w dodatku, która zużywa się z biegiem czasu.

Osobiście wychodzę z założenia, że lepiej samemu coś wymienić niż zaufać sprzedającemu (chyba, że faktycznie masz jakieś dowody... np. auto jest kilka lat na forum u jednej osoby). Niejednokrotnie był temat na forum jak ktoś pojechał po "lalkę" E38 za 25-30 tysięcy PLN a na miejscu okazała się gorsza od "lumpa" za 15k z OLX... tylko że miała 10 warstw wosku dlatego tak ładnie wyglądała xD

Ale każdy ma swoje zdanie :D Trzymam kciuki za ciekawy egzemplarz :D

Tu już odbiegamy pod tematu, wiadomo, że auto może być nawet za 50 tysięcy a okazać się skarbonką. Przy zakupie na pewno je dokładnie sprawdzę, nie kupię auta pierwszego z brzegu za taką kasę po samej jeździe próbnej.

Dobrze sprawdzisz a i tak coś wyjdzie. To już starocie, które tylko czekają aby coś im się zepsuło. W tym wieku ja już nie liczę na nic innego.

Sorry Panowie, ale moim zdaniem to robi się trochę jałowa dyskusja. Teraz też nie jeżdżę autem nowym i wiem, że zawsze coś może wysiąść (nawet dzisiaj jadę otworzyć maskę, bo zamek się zaciął :P), no ale szanujmy się. Jeżeli auto ma jasną historię co i kiedy było wymieniane, silnik skrzynia i zawias są do sprawdzenia, to moim zdaniem auto jest godne uwagi. Mam świadomość, że nie kupię za taką kasę auta bez żadnego wkładu finansowego, dlatego mam przygotowane jakieś 2-3 k na pierwsze naprawy.

Panowie. Myślę że każdy kupując 7er bierze pod uwagę że to nie jest Golf dwójeczka i w razie czego trzeba mieć zapas pieniędzy. Autor pytał o realne spalanie :)

Swoją drogą - może pomyśl o 2.8, skoro mówisz że jeździsz spokojnie. Ewentualnie koszty i problemy masz mniejsze, M52 to bardzo fajna i wdzięczna konstrukcja. I myślę że przy jeździe miejskiej do roboty to nawet nie byłoby sensu myśleć o lpg. Ja zrobiłem swoją 728i ze 30tys km i nic się z tym nie działo, żadnych historii z braniem oleju czy cokolwiek, po prostu lejesz i jeździsz. LPG miała bo już tak kupiłem, to auto paliło 11-12 gazu niezależnie od stylu jazdy w trasie, tak więc wygodnie za grosze jeździło. Osiągi nie są najgorsze, jakoś się to odpycha, E38 i tak połykaczem zakrętów nie będzie. Ja polecam, na takie daily 728i jest najbardziej optymalne.

4.4 przekonuje mnie dźwiękiem i sytuacją rynkową - bardzo ciężko trafić na egzemplarz 728i z fajnym wyposażeniem, często w środku bida. Przed zakupem na pewno będę musiał przejechać się obydwoma silnikami, chociaż myślę, że te 190 koni na 99% będzie dla mnie zadowalające. Dzięki za zauważenie problematyki tego tematu, dokładnie tak: w tym temacie pytałem o spalanie V8 w mieście, nie o jego problemy i pozostałe koszty utrzymania ;)

Mnie 2.8 w Warszawie pali od 12l w lato do 14l zimą. Uważam, że bardzo mało jak na takie auto. V8 fajnie bulgocze ale dzwięk i kultura pracy R6 też jest super. Jeżdżąc po mieście rzadko będziesz mógł wykorzystać moc 4.4, a spalanie będzie zdecydowanie większe i koszt instalacji gazowej też będzie większy. Nie wiem czy przejechanie się obydwoma silnikami rozwiąże twój dylemat bo jak wsiądziesz z 2.8 do 4.4 to myślę, że emocje wezmą górę ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez ksivvko

myślę, że te 190 koni na 99% będzie dla mnie zadowalające.

---

Muszę Cię rozczarować. E39 kombi, automat, dużo wypasu, LPG, masy trochę jest. Porównywalna z E38, a może mniej. Owszem, jest to wystarczające do jazdy, ale szału nie ma. Chciałoby się więcej.

Jeśli chcesz dowiedzieć się czegokolwiek o LPG to nie bierz pod uwagę dyrdymałów które się wypisuje na tym forum. Do steku bzdur przeciwników LPG zabrakło w tym wątku już tylko "że wybuchnie".
Poczytaj na lpg myślnik forum kropka pl.

Sam jesteś dyrdymał. Każdy ma prawo do własnej oceny i opini o LPG

Uderz w stół a nożyce się odezwą.

Nie chciałem się czepiać ale skoro wezwano mnie do tablicy:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Zdzira 850I

żeby nie stać pół życia pod dystrybutorem z lpg

---

Argument, że tak powiem - zajebisty.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Zdzira 850I

jak dużo jeździsz po mieście to lpg jest o kant dupy bo aż się nagrzeje i włączy to jesteś na miejscu

---

Szczególnie jak 99% tego przejazdu możesz zrobić na tańszym paliwie. Przejazd taki bywa czasem baaardzo długi-w czasie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Zdzira 850I

chyba, że chcesz katowac silniki gazem przy temp 40-50 stopni to luz

---

czyli LPG ma jakąś specjalną funkcję katowania silnika przy tych temperaturach

Cytat:

---

Zamieszczone przez Zdzira 850I

nie ma to sensu jak się rocznie nie wali 30 tyś km co najmnije

---

Przy paliwożernym silniku pierwszy z brzegu kalkulator zwrotu instalacji pokaże Ci sens.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Zdzira 850I

do tego zasięg na poziomie biedy czyli 300km co jest wg mnie porażką jak miałem gaz to najbardziej mnie wkurzało to ciągłe szukanie stacji jak jechałem gdzieś dalej

---

Zasięg powyżej 400km bez problemu. ciągłe szukanie? Raz na cały dzień jazdy zatankować na którejkolwiek stacji(bo niemal wszytkie mają LPG) to problem?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Zdzira 850I

jeszcze dobrze nie wyjechałem już szukałem stacji żeby zn ow zatankować

---

3kG butla turystyczna?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Zdzira 850I

do tego wywalisz siano na instalkę i to nie małe bo 4-5 klocka na sensowna instalkę trzeba dać do V8

---

Mamy 2018 rok. Proponuje zrewidować ceny, przy okazji rozwój technologii od tamtego czasu. Już nie kręcimy śrubką przy mikserze.

Jak chcesz kogoś zniechęcać do LPG to używaj normalnych argumentów typu:
- droższy przegląd co roku
- dodatkowe koszta eksploatacyjne
- koszta ewentualnych regulacji lub napraw
- pomniejszona objętość bagażnika
- zakaz parkowania w większości podziemnych parkingów
itp.