pływa strasznie, po wymianie koł z 16" na 17"

Witam Panowie. Mam problem, zmieniłem dzis koła z 16" (zima) na letnie 17".
Dodam, że kupiłem te felgi i osobno oponki 225/50r17, 2x DUNLOP SP SPORT 01 i 2x Pirelli P7.
Po założeniu ich auto pływa strasznie na drodze, na 16" tez pływało ale dużo, dużo mniej, ściagało zawsze autko na lewą strone troszke.
Teraz przy założonych 17" nasiliło się to o wile mocniej.. na drodze prostej jak stół leciutko prawie nei zauwazalnie ściąga samochod na lewa strone, ale gdy jest nie równa nawierzchnia 7mke prowadzi sie masakrycznie ściaga w lewo, gdy wjade w koleiny albo jakis kanal auto potrafi normalnie odskoczyc w lewą lub prawą strone.. strach jeżdzić z wiekszą prędkościa.. Co to może być.. ?
Dodam jeszcze, że mam chyba do wymiany prawa tuleje pływająca. Pozdrawiam i prosze o rady..

Usunąć luzy w zawieszeniu i ustawić zbieżność :) Przy tak wąskiej oponie nie powinieneś mieć problemów z pływaniem auta, tak na marginesie to nie jest to rozmiar do e38...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Wiktor

Usunąć luzy w zawieszeniu i ustawić zbieżność :) Przy tak wąskiej oponie nie powinieneś mieć problemów z pływaniem auta, tak na marginesie to nie jest to rozmiar do e38...

---

Dzięki za szybką odpwiedz, ale powiedz mi razej jest problem w tylnim zawieszeniu czy przednim?.. jaki jest rozmiar na 17 do mojej 2.8

Tutaj sobie zobacz rozmiar :)
http://forum.7er.pl/opony-rozmiary-o...e38-vt2851.htm
lub tu
http://forum.7er.pl/opony-dopuszczal...e38-vt1389.htm

Panowie miał Ktoś takie objawy? jak obstawiacie tył czy przód.. ?

1. Rozmiar opon
2. Stan tylnych amortyzatorów.
3. Tuleje pływające z tyłu.

235/55/17 - taki rozmiar na 17'

To co Neuf napisał i to co Wiktor razem. Musisz przeprowadzić CAŁĄ geometrię. Chyba że masz 100% pewności, że nie ma luzów a koła trzymają kąty (objawy zdają się tego nie potwierdzać).

No i jeszcze jedna błahostka - jaki otwór centrujący mają felgi? I czy opony są proste?

Cytat:

---

Zamieszczone przez sylwekk

235/55/17 - taki rozmiar na 17'

To co Neuf napisał i to co Wiktor razem. Musisz przeprowadzić CAŁĄ geometrię. Chyba że masz 100% pewności, że nie ma luzów a koła trzymają kąty (objawy zdają się tego nie potwierdzać).

No i jeszcze jedna błahostka - jaki otwór centrujący mają felgi? I czy opony są proste?

---

Posprawdzam wszystko.. Otwór centrujący jest taki, jaki powinien "chyba?" bo są to koła oryginalne z e60 07r. koła wyważone dziś wiec chyba są proste prawda ? czy jest możliwe, ze na 16" było okej a na 17' nie ? i amory muszę sprawdzić? czy to jest inne oddziaływanie na amortyzator gdy wrzuciłem 17stke?
są to dokładnie takie felgi:
http://www.allegro.pl/item938352477_...z_oponami.html

Cytat:

---

Zamieszczone przez bialydaro

koła wyważone dziś wiec chyba są proste prawda ?

---

Nie do końca tak musi być, ale jeśli przy wyważaniu dobrze się przyglądałeś, jak koło się obraca, to powinno być ok. Porównaj ET 16", które miałeś z tymi 17". Może być, że ze względu na większe odsadzenie tych 17" efekt "latania" po drodze się pogłębia.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Wiktor

Usunąć luzy w zawieszeniu i ustawić zbieżność :) Przy tak wąskiej oponie nie powinieneś mieć problemów z pływaniem auta, tak na marginesie to nie jest to rozmiar do e38...

---

W E38 nie ustawia się zbieżności tylko geometrię niestety.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Neuf

1. Rozmiar opon
2. Stan tylnych amortyzatorów.
3. Tuleje pływające z tyłu.

---

To by było za proste :) niestety wszystko może mieć wpływ i całe zawieszenie nie ma prawa mieć nawet minimalnych luzów.
Jedyne co dodam to, że jeżeli luzów brak to tuleje wahliwe należy wymienić bo na nich luzów prawie nie widać a potrafią być dobite co się okazuje po demontażu.

Cytat:

---

Zamieszczone przez coboss

W E38 nie ustawia się zbieżności tylko geometrię niestety.

---

A ja myślałem, że to to samo :faint:

Wojtku :)
Zbieżność reguluje to czy koła nie mają np. zeza i nie są skierowane do siebie :)
Geometria bardziej jest tłumaczona jako pochylenie kół - czyli reguluje np. negatyw tylnych kół . Jak się przyjrzysz to w twoim autku tylne koła górną część mają bardziej "wsadzone" w nadkola .

Cytat:

---

Zamieszczone przez sylwekk

Może być, że ze względu na większe odsadzenie tych 17" efekt "latania" po drodze się pogłębia.

---

Tu bym się doszukiwał powodu, a nie w luzach na zawieszeniu.
Zwiększyłeś szerokość opon, zwiększyłeś odsadzenie felg i samochód stał sie bardziej nerwowy.
Albo trzeba przywyknąć, albo zmienić felgi ;)

To znaczy, że można zrobić zbieżność bez geometrii i odwrotnie. Całe życie myślałem, że to synonimy.

Nie tragizujmy z ta zmianą felg ... 17" to większy zapas i nie ma moim zdaniem powodów aby na takich kołach auto było "pływalnią"(jeśli oczywiście wszystko jest ok z autem) Co muszą odczuwać Ci którzy mają 18 lub 20" ??

Przejrzyj dokładnie całe zawieszenie - innego wyjścia nie ma ,a po zimie w tym kraju na pewno coś znajdzie się do wymiany (nawet jak auto stało w garażu non stop nie ruszane) :)

Wojtku można wszystko robić osobno - tylko po co ?? Jak już coś robić to raz a dobrze i na wiosnę jak już sprawdzają kąty to niech sprawdzą i wyregulują wszystkie :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez WojtekD

To znaczy, że można zrobić zbieżność bez geometrii i odwrotnie. Całe życie myślałem, że to synonimy.

---

Z przodu jest tylko regulacja zbieżności. Z tyłu reguluje się zbieżność i pochylenie kół. Mówiąc "geometria" myślimy o zbieżności i kątach. Zakładając, że nic z tyłu nie było robione, wystarczy sama zbieżność przedniej osi. Ale praktyka pokazuje, że to żadna oszczędność i warto od razu wykonać komplet ustawień. Wtedy nie ma niedomówień.

Cytat:

---

Zamieszczone przez WojtekD

To znaczy, że można zrobić zbieżność bez geometrii i odwrotnie. Całe życie myślałem, że to synonimy.

---

Absolutnie tak.
Zbieżność kół ustawia się tylko z przodu i skończyła się na jakiejś Vectra B i warsztatach z poziomicami laserowymi :D
Geometrię ustawia się na wszystkich kołach i jest to ustawianie kontów nachylenia kół według wytycznych producenta auta.
Ustawia się ją w wykwalifikowanych zakładach gdzie mają mega sprzęt... ale niestety z doświadczenia wiem, że wielu jeleni (mówię o zakładach, które to robią) ustawia geometrię na tych samych przyrządach co ustawia się zbieżność. Teoretycznie przy 2 rozmiarach kół jak w naszych autach nie powinno im się to udać. Później auta jeżdżą jak jeżdżą :/

Cytat:

---

Zamieszczone przez sylwekk

Zakładając, że nic z tyłu nie było robione, wystarczy sama zbieżność przedniej osi. Ale praktyka pokazuje, że to żadna oszczędność i warto od razu wykonać komplet ustawień. Wtedy nie ma niedomówień.

---

Niestety ale nie w 7er i podobnych autach. Kolesie z Opony Express w Lesznie od razu by Cię utwierdzili w tym, że nie ma w 7er czegoś takiego jak ustawienie zbieżności. Każde ruszenie przodu nie zostaje bez odpowiedzi tyłu. Każda najmniejsza zmiana powoduje zmianę kątów nachylenia. Ja byłem na komputerowym ustawieniu geometrii już 3 raz moim 7er i wiem jak świetnie auto się prowadzi po tym zabiegu. Gdy nie ma żadnych luzów w zawieszeniu to nie ma problemu ani z koleinami ani ze złą nawierzchnią (mam 18").
Kierownice można puścić i dopiero po chwili auto zacznie minimalnie skręcać w prawo czyli tak jak powinno.

coboss, nie mieszaj. Rozmawiamy o "pływaniu auta" po zmianie kół w aucie marki BMW, model e38. Z przodu kąty (pochylenia koła i wyprzedzenia sworznia zwrotnicy) można tylko zweryfikować, czy nie odbiegają od wartości fabrycznych. Korekta może zostać wykonana przez warsztat blacharski, bo nie ma tam żadnej regulacji poza regulacją zbieżności. Z tyłu ustawia się pochylenie koła i zbieżność połówkową (względem osi pojazdu). A kolejność regulacji jest dokładnie odwrotna czyli najpierw tył a potem przód.

Cytat:

---

Zamieszczone przez coboss

Zbieżność kół ustawia się tylko z przodu i skończyła się na jakiejś Vectra B

---

Czego miało dotyczyć to zdanie? To, jak reguluje się zawieszenie w danej marce, zależy tylko od pomysłu producenta.

Cytat:

---

Zamieszczone przez coboss

Każde ruszenie przodu nie zostaje bez odpowiedzi tyłu. Każda najmniejsza zmiana powoduje zmianę kątów nachylenia.

---

Proszę Cię... Nie zabieraj głosu na temat, którego nie ogarniasz. Fakt uczestnictwa w regulacji zawieszenia to jedno, a zrozumienie idei działania to drugie. Regulacja zbieżności przedniej osi NIE WPŁYWA na przestawienie czegokolwiek z tyłu. :faint:

czyli co mam panowie sprawdzic.. ? dokłądnie bo zamieszanie niezłe.. Zawieszenie czy nie ma luzow.. ale co ma zawieszenie skoro na 16" samochod jezdzil dobrze.. tylko na 17'' sa problemy..?
osadzenie et? osadzenie ej wynosi ET20 czyli tak jak moje ory 16stki
rozmiar nie zmienil sie z bytnio mialem na 16" 220/60/16
teraz mam 225/50/17 fakt, że balon niższy i opony maja wzmacniane boki, ale żeby to było przyczyną.. ? pozdrawiam i dziekuje za opdowiedzi
CIEKAWOSTKA:
Koledzy zmieniłem pierw sam przód na 17" a tył został dalej 16" i tak samo jezdziło zucało masakrycznie jak na komplecie 17"

Cytat:

---

Zamieszczone przez bialydaro

czyli co mam panowie sprawdzic.. ? dokłądnie bo zamieszanie niezłe.. Zawieszenie czy nie ma luzow.. ale co ma zawieszenie skoro na 16" samochod jezdzil dobrze.. tylko na 17'' sa problemy..?
osadzenie et? osadzenie ej wynosi ET20 czyli tak jak moje ory 16stki
rozmiar nie zmienil sie z bytnio mialem na 16" 220/60/16
teraz mam 225/50/17 fakt, że balon niższy i opony maja wzmacniane boki, ale żeby to było przyczyną.. ? pozdrawiam i dziekuje za opdowiedzi
CIEKAWOSTKA:
Koledzy zmieniłem pierw sam przód na 17" a tył został dalej 16" i tak samo jezdziło zucało masakrycznie jak na komplecie 17"

---

Jak już koledzy wielokrotnie wyżej napisali...kontrola zawieszenia przód , tył , pod kątem luzów, ewentualna wymiana zużytych elementów, następnie geometria podwozia - najlepiej komplet. Często dzieje się tak ( wiem z własnego doświadczenia) , że np. sworznie nie wykazujące luzów na samochodzie, po demontażu nadawały się na recykling.Powodzonka.

Cytat:

---

Zamieszczone przez ciah

Cytat:

---

Zamieszczone przez bialydaro

czyli co mam panowie sprawdzic.. ? dokłądnie bo zamieszanie niezłe.. Zawieszenie czy nie ma luzow.. ale co ma zawieszenie skoro na 16" samochod jezdzil dobrze.. tylko na 17'' sa problemy..?
osadzenie et? osadzenie ej wynosi ET20 czyli tak jak moje ory 16stki
rozmiar nie zmienil sie z bytnio mialem na 16" 220/60/16
teraz mam 225/50/17 fakt, że balon niższy i opony maja wzmacniane boki, ale żeby to było przyczyną.. ? pozdrawiam i dziekuje za opdowiedzi
CIEKAWOSTKA:
Koledzy zmieniłem pierw sam przód na 17" a tył został dalej 16" i tak samo jezdziło zucało masakrycznie jak na komplecie 17"

---

Jak już koledzy wielokrotnie wyżej napisali...kontrola zawieszenia przód , tył , pod kątem luzów, ewentualna wymiana zużytych elementów, następnie geometria podwozia - najlepiej komplet. Często dzieje się tak ( wiem z własnego doświadczenia) , że np. sworznie nie wykazujące luzów na samochodzie, po demontażu nadawały się na recykling.Powodzonka.

---

Tak też zrobię.. ale zapytałem czy jest to możliwe, że na 16" jest okej a na 17" nie ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez bialydaro

Cytat:

---

Zamieszczone przez ciah

Cytat:

---

Zamieszczone przez bialydaro

czyli co mam panowie sprawdzic.. ? dokłądnie bo zamieszanie niezłe.. Zawieszenie czy nie ma luzow.. ale co ma zawieszenie skoro na 16" samochod jezdzil dobrze.. tylko na 17'' sa problemy..?
osadzenie et? osadzenie ej wynosi ET20 czyli tak jak moje ory 16stki
rozmiar nie zmienil sie z bytnio mialem na 16" 220/60/16
teraz mam 225/50/17 fakt, że balon niższy i opony maja wzmacniane boki, ale żeby to było przyczyną.. ? pozdrawiam i dziekuje za opdowiedzi
CIEKAWOSTKA:
Koledzy zmieniłem pierw sam przód na 17" a tył został dalej 16" i tak samo jezdziło zucało masakrycznie jak na komplecie 17"

---

Jak już koledzy wielokrotnie wyżej napisali...kontrola zawieszenia przód , tył , pod kątem luzów, ewentualna wymiana zużytych elementów, następnie geometria podwozia - najlepiej komplet. Często dzieje się tak ( wiem z własnego doświadczenia) , że np. sworznie nie wykazujące luzów na samochodzie, po demontażu nadawały się na recykling.Powodzonka.

---

Tak też zrobię.. ale zapytałem czy jest to możliwe, że na 16" jest okej a na 17" nie?

---

Ze swojej strony napiszę tak : zdecydowanie łatwiej jeździ mi się po polskich drogach ( wszechobecne koleiny, nierówności itp) na węższej zimówce (205/65/15) niż na letniej (225/60/15). Być może jest tak i u Ciebie, ale ,,strzelam'' że to problem w zawieszeniu...

Cytat:

---

Zamieszczone przez bialydaro

ale zapytałem czy jest to możliwe, że na 16" jest okej a na 17" nie ?

---

Tak, jest to możliwe !!!

Cytat:

---

Zamieszczone przez WojtekD

Cytat:

---

Zamieszczone przez bialydaro

ale zapytałem czy jest to możliwe, że na 16" jest okej a na 17" nie ?

---

Tak, jest to możliwe !!!

---

wporządku.. :)) bede musiał powalczyć.. tylko pracuje na 12 w południe wiec nie za bardzo czasu mam.. :((

Cytat:

---

Zamieszczone przez WojtekD

Cytat:

---

Zamieszczone przez bialydaro

ale zapytałem czy jest to możliwe, że na 16" jest okej a na 17" nie ?

---

Tak, jest to możliwe !!!

---

To jak my jeździmy na 18,19 czy nawet 20" to co jeździmy po 40km/h?? Auto musi się bardzo dobrze prowadzić na każdym rozmiarze.
Sam wyremontowałem zawieszenie, mam niemal w 100% nowe i markowe zawieszenie i wiem, że kiedyś auto latało po koleinach jak świnia w patyku a teraz możesz puścić kierę przy 120 nawet na koleinach i jedzie prosto, tam gdzie ma. Jedyna różnica może być w tym, że troszeczkę komfort jest mniejszy ale nie że założył o 1 cal większe koła i nagle lata w koleinach bo to nie jest normalne.
Możesz mieć rację jeżeli chodzi Ci o to czy na 16 calach mógł nie czuć, że to czy owo jest wytrzaskane a na 17 już coś ciągnie. Ale to raczej brzmi jak koszmar nocny jak rzeczywistość :) takie symptomy rozumiałbym gdyby przeszedł z 16" na 19"

Było by bardzo dobrze gdyby mógł podmienić z kimś koła nawet na większy rozmiar i się przejechać. Mi to wygląda na trefne felgi lub opony.

O ile zawiecha na prawdę nie ma luzów. Ktoś pisał o problemach ze sworzniami, tak samo jest z tulejami wahliwymi na aucie niby ok a po rozebraniu rozlatują się w rękach.

Cytat:

---

Zamieszczone przez sylwekk

Proszę Cię... Nie zabieraj głosu na temat, którego nie ogarniasz. Fakt uczestnictwa w regulacji zawieszenia to jedno, a zrozumienie idei działania to drugie. Regulacja zbieżności przedniej osi NIE WPŁYWA na przestawienie czegokolwiek z tyłu. :faint:

---

Nie będę się kłócił i wnikał w szczegóły. Ważne aby dotrzeć do ludzi, że ustawianie zbieżności w 7er mija się z celem i jest zwykłą stratą czasu i pieniędzy.
Może i teoretycznie nie powinien mieć wpływu przód ina tył i na odwrót ale wydruki po komputerowym ustawianiu mówią co innego.
Jeżeli nie wierzysz to wymień kiedyś np wahacz z przodu i ustaw zbieżność, przejedź się a później jedź ustaw całą geometrię i zobaczysz różnicę. Mówię o wymianie przed którą geometria była ustawiana z tydzień wcześniej. Jak nie masz co robić z kasą to przeprowadź eksperyment. Ja byłem do tego zmuszony!
Ustawiłem geometrię i po tygodniu czasu trafiłem do nich z powrotem po wymianie amorów i sprężyn, dotykana była tylko przednia oś i kolejne ustawianie wszystkiego...

Panowie, dziś przełożyłem tylko przód na ziemowki.
Tzw: tył nowe 17"
a przód dałem stare 16" (Zima)
i auto nie pływa na drodze niekiedy coś stuka na dziurach w zawieszeniu z przodu.. hmmm tylko co? czyli wina, leży po stronie felg lub Opon.. jak sprawdzić? na wywazarce wyważone prwidłowo, wiec już sam nie wiem..
koła zimowe maja 225/55/r16
koła letnie maja 225.50/r17

macie jakies propozycje co jak sprawdzić? Pozdrawiam :))

Skąd masz taki dziwny rozmiar? To chyba do e39....

Skoro stuka to trzeba podnieść autko i popatrzeć.

Skro stuka to masz luzy. Nie słyszę co puka ale jak puka to:
Sworznie, łączniki stabilizatora, gumy stabilizatora.

No i opony! Kontrola trakcji nie świrowała na tych rozmiarach zimą?

Kolego swirowala i nie dziala swieci abs i asc..
Pytanie brzmi czy jest opcja sprawdzic czy to opony czy felgi sa winne sciaganiu.. wiem nikt magikiem ani wróżka nie jest.. ale moze macie jakis domowy sposob.. :) pozdrawiam