Jaką E38 wybrać?

Witam klubowiczów. Przymierzam się powoli do kupna E38. Zawsze chciałem mieć siódemke a marzenia trzeba realizowac :-) Zastanawiam się tylko jaki motor najlepiej wybrać i jaką skrzynię biegów? Właściwie to wybór ograniczam do 2.8 lub 4.4, skrzynia manual lub nowy automat (tiptronic). Samochód planuję zagazować sekwencyjnym gazem bo mam z tym paliwem dobre doświadczenia (od 3,5 roku jeżdżę Fordem Probe 2.5 24V, zagazowałem po kupnie zwykłym gazem za 2000zł i zrobiłem 40 000km bez żadnych problemów - jak narazie oszczędność na paliwie rzędu 8000 - 9000zł). Ceny 728 i 740 są bardzo zbliżone, za 728 przemawiają niższe koszty założenia gazu, a później utrzymania (przynajmniej tak się wydaje), z kolei 740 mają zazwyczaj lepsze wyposażenie (większość 728 nie ma nawet łamanych oparć siedzeń).

W związku z tym proszę o zabranie głosu właścicieli takich aut :-) Interesuje mnie:
- ile palą średnio w mieście 2.8 i 4.4?
- czy 2.8 radzi sobie bez problemów z masą auta? (4.4 jeździłem więc w tym wypadku nie mam wątpliwości :mrgreen: )
- czy są problemy z tiptronikiem i przy jakich przebiegach, jakie są przy tym koszty napraw?
- czy często zdarzają się jakieś awarie, mniejsze lub większe (a może w ogóle się nie zdarzają :-D ), przy jakich przebiegach?
To ostatnie pytanie jest właściwie do użytkowników wszystkich wersji. Ciekaw jestem co się psuje i jakie są koszty utrzymania siódemki. Co prawda nie jeżdżę dużo - kolo 1 000 km miesięcznie, ale głównie po Poznaniu, a jak mawia mój mechanik jeden km w mieście to jak 4 w trasie. Czy jest jakiś przebieg przy którym lepiej już tego auta nie kupować bo zaczyna się sypać? Mnie osobiście przeraża dwójka z przodu, więc odrzucam egzemplarze z takim przebiegiem, ale widziałem już nawet mające kolo 300 000 i wyglądające całkiem dobrze. W grudniowym auto świecie było porównanie używanych A8 / 7 / S i całkiem pozytywnie się wypowiedzieli, opisywali tylko drobne niedomagania, a jak to jest naprawdę? Z góry dzięki za pomoc 8-) PS. Tylko pisać mi szczerze a nie tak, żeby nie zniechęcac :mrgreen:

Pamiętajmy, że silnik 2.8 był produkowany zaraz po 5.0 jako najdłużej a to o czymś świadczy (1995 - 2001) .

Ja mam 2.8 i jest super. Wyznaje zasadę albo motor ekonomiczny albo mega zapierdalacz. Pamiętaj ,że 2.8 to najbardziej ekonomiczna jednostka w E38 pod względem spalania i pod względem napraw (rzędówka).

Spalania w E38 masz tutaj :
http://www.7-forum.com/modelle/e38/technische_daten.php

Mi w mieście pali 13 (Wrocław ) na trasie 8.
4.0 we Wrocku pali około 18 czyli 5 litrów różnicy. Ja na Twoim miejscu kupił bym albo 2.8 albo 4.4 w zwyż. Albo rybka albo pip...

Strzegł bym się 3.0 i 4.0

Witam,


i znow zdania sa podzielone - ja posiadam 4,4 M62 ze skrzynia automatem HP24.

Auto ma juz grubo ponad 200 tkm - i nic sobie z tego nie robi.

Co do napraw - to do tej pory nic zwiazanego z silnikiem - slabe punkty (wszystkich wersji) to
na pewno zawieszenie (lecz zamienniki nie sa juz drogie) - choc punktem krytycznym sa tutaj po prostu polskie drogi.

Co do moich innych napraw (specjalnie w 740ia) Chlodnica (ktora pada mniej wiecej po 210 tkm) pompa wody, wiatrak klimatyacji. Waz hydrauliczny wspomagania kierownicy.

Po takich przebiegach mozesz tez sie spodziewac - nie dzialajacych sond lambda, zapchane katalizatory itd. Chociaz jezeli bedziesz mial szczesci - a ostatni wlasciciel dbal o auto - to komponenty te juz beda wymienione.

Co do skrzyni biegow - wszystko zalezy od tego - jak ktos jezdzil tym autem - co jest bardzo wazne aby - w odpowiednich odstepach czasu zmieniac olej ! Do tego polecam wizyte w jednej z filii niemieckiej fabryki tych wlasnie skrzyn w Dortmund´zie - gdzie za jakies 250 - 280 Euro zostanie wykonany - przeglad i "maly remont" skrzyni - w ciagu jednego dnia ! Polecam !

Przy przebiegu ponad 200 tkm skrzynia nie pokazuje u mnie zadnych niepokojacych objawow !

Co do wyboru silnika - wszystko zalezy od ciebie - jezeli - lubisz silne auta - i stac cie na ich utrzymanie - wybierzesz 4,4 lub 5,4.

Jezeli twoj budzet jest jednak nieco slabszy - alternatywa jest na pewno 2,8.

Przejedz sie po prostu dwoma autami - i zobaczysz - jakie sa roznice.

Co do gazu - sam jestem - jak najbardziej ZA - lecz trzeba wiedziec co sie robi.

Przy silniku 4,4 - nie wsadzac sekwencji zadnej firmy typu SCIROCCO lub ZAVOLI (sorry OLEJUS :lol: )

Tutaj musi pracowac instalacja - stworzona do tego auta - np. PRINS VSI (holenderskiej produkcji) dedykowana do silnika M62 4,4 Litra - jej plusami sa: duzy i wydajny parownik -
szybkie i przystosowane do duzych silnikow wtryski KEIHIN, informacje o wtrysku gazu sa - opracowywane na podstawie danych z komputera wtrysku benzyny. Moim zdaniem najlepsza instalacja 4 generacji - do tego auta.

Bardzo wazna sprawa - to tez firma ktora zo zalozy - musi miec ona doswiadczenie - z tego typu autami. Masz sczescie - w okolicach Poznania taka jest - koszt instalacji PRINS VSI -
do silnika V8 - to w chwili obecnej ok 8 do 9 tys PLN (tutaj nie wolno osczedzac !)

To tyle na ten temat - jako ze taki posiadam - polecam 4,4 - to auto ma potencjal mocy !

Co do spalania - w miescie - ok. 18-20 L gazu - trasa do 150 km/h okolo 13 L gazu powyzej
dochodzi do 20 Litrow gazu - przy predkosciach powyzej 200 km/h.

Te informacje sa zmienne - w zaleznosci od szerokosci opon - twojego stylu jazdy, wielkosci i ruchu w twoim miescie i jakosci gazu.

Znam z forum www.7er.com (niemcy) okolo 50-60 wlascicieli E38 4,4 - ktorzy przerobili auto na gaz (PRINS VSI) i nie slyszalem o ani jednym przypadku aby mieli problemy z silnikami.

Duza czesc z nich - tak jak i ja - zakladala Gaz w firmie kolo Poznania. Wedlug wypowiedzi roznych firm gazowych - E38 4,4 bardzo lubi gaz. Ale coz zdania sa podzielone !

Reszta nalezy do ciebie !

Bierz coś mocnego, bo później będziesz żałował jak ja :-(
A tak na poważnie to moim skromnym zdaniem najlepsze do e38 to 4,4 5,4 lub 4,0d. I takiego będę szukał.
Nigdy w przypadku takiego motoru nie odczujesz dyskomfortu wyprzedenia na autostradzie przez golfa lub mondeo :mrgreen: :mrgreen:

fajnie to opisales sebek az szkoda ze tak malo napisales

Sebek żadne sorry , przecież mamy demokrację. Ja nie uważam że Zavoli jest szczytem marzeń prawda jest taka , że u mnie się coś zaczeło pieprzyć ale okazało się że to nie wina gazu tylko wina podłączenia się do lamd (gdzieś nie stykało najlepiej i wartości podawane były tylko z jednej <górka powietrza> a z drugiej <góra benzyna>)

Nalezy też pamiętać że do momentu kiedy wszystko smiga dobrze nikt nie zastanawia się o kosztach napraw jednak przy silnikach "V" koszty są 2 razy większe niż w przypadku "R"

Najpierw Qbek powinien określić sam sobie po co mu E38.
a) droga do pracy w korkach - mały silnik;
b) częste traski - duży silnik;
c) lans wizualny - mały silnik;
d) pierwszy ze świateł - mega duży silnik;

Ja tras robię mniej więcej mniej niż 4 w ciągu roku a reszta to około 20.000 km rocznie w mieście - dlatego większy silnik mijał by się u mnie z celem jedno to to , że wrocek jest tak zakorkowany że nawet nie miał bym gdzie wykorzytsać dużo większą moc a benzyna idzie w cene.

Qbek powinien wszystkie argumenty brać pod uwagę po to aby sobie wszystko ładnie wyklarować.

Cytat:

---

Zamieszczone przez olejus

c) lans wizualny - mały silnik;

---

to dobre usmialem sie strasznie :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

a tak do tematu to dobrze powiedziane zalezy do czego ci potrzebny, spece z bmw zaoferowali taka duza game silnikow zeby miec w czym wybierac i dostosowac do swoich potrzeb

Takie tematy sa bardzo ciezkie ...

Nikt nigdy nie dogodzi temu pytajacemu kazdy broni to co ma i zawsze bedzie sie zapierac nogami i rekami ...

Szczerze mowiac

728i jest ekonomiczne ale jak gdzies sie komus spieszy czasem i jazda jest dynamiczniejsza pali wiecej niz 4,4 nie ma co sie oszukiwac ale wiadomo ze ten maly motor musi byc zylowany i wykrzesanyh cala moca aby rozpedzic te 2 tony .

Sam mam 2,8 i wiem jakie jest , z drugiej strony zas mam takowe E39 4,4 V8 i spalanie jest porownywalne zalezy jak kto jezdzi i depta , ale niestety gdy przychodzi remont w V8 4,4 masz dwie glowice , dwie uszczelki i tutaj koszta sa prze ogromne .

Musisz sam zdecydowac jakie masz fundusze i aktualnie i pozniej miesiecznie na poswiecenie dla tego auta .

Instalacje gazowe temat rzeka ...

Cytat:

---

728i jest ekonomiczne ale jak gdzies sie komus spieszy czasem i jazda jest dynamiczniejsza pali wiecej niz 4,4 nie ma co sie oszukiwac ale wiadomo ze ten maly motor musi byc zylowany i wykrzesanyh cala moca aby rozpedzic te 2 tony .

---

Trolu miałeś kiedyś na komputerze spalanie około 18 ? bo ja nie. Jak się jeździ spokojnie po mieście to sam dobrze wiesz że jest około 10 a jak dopierdalasz to 13 - 14 :mrgreen: o ile dobrze pamiętam to ty raczej jeździsz "grzeczniej" i masz 10 haha tyle co 4.4 nie wyciągnie nawet na trasie

No tak ja jezdze spokojnie i owszem OBC mi pokazuje zawsze 8,6 9,9 maxymalnie 10,4 ...

Na trasie mi pokazuje 6,7 7,4 przy normalnej jezdzie 110-120 ...

A maxymalne spalanie na 18 calowkach , na tiptronicu od jedynki do 3 na odcinkach prawie wyszlo mi 14,8 z klimatyzacja :mrgreen: :mrgreen:
Ale to bylo jednarazowe :)

Zapomnialem tylko sprawdzic ile wyskoczylo mi na OBC jadac 240 :mrgreen: :mrgreen:



Ale ja to ja wiem ze nie mam po co startowac ostrzej i tracic tylko wir w baku bo i tak nie pojedzie wiec jestem typowym lanserem :mrgreen: :mrgreen: :lol: :lol: :lol:

kupic to jedno ale utrzymac i to w stanie idealnym to drugie i czesto konczy sie tak ze ktos kupil sobie siudeme ale nie mial na naprawy i wymiane jakis tam elementow ktore juz by wypadalo wymienic a na paliwo to juz swoja droga

Dzięki za wszystkie odpowiedzi, utwierdziliście mnie w przekonaniu, że nie ma się co rzucać na 740 i w moim przypadku wchodzi w grę tylko 728:
a) droga do pracy w korkach - mały silnik;
b) częste traski - duży silnik;
c) lans wizualny - mały silnik;
d) pierwszy ze świateł - mega duży silnik;
I sprawa jasna :mrgreen:

Sądzę, że autem pojeżdże ze 3 - 4 lata i zrobię przez ten czas max. 50 000km, więc zakładanie gazu za 8 czy 9 tyś mija się z celem, a jeżdżenie z takim silnikiem na benzynie to nie na moją kieszeń. Jeździłem 740 z 2001 roku i wiem, że to auto jest poprostu niesamowite pod względem osiągów, ale nie ma to tak dużego znaczenia podczas jazdy po mieście, a różnica jest spora w spalaniu, kosztach serwisu i ewentualnych napraw. 728 pewnie będzie miało troche gorsze osiągi niż ma mój Probek (500 kg rożnicy, a tylko 25 koni więcej), ale chyba da się to przeboleć. Trzeba tylko znaleźć egzemplarz z w miarę dobrym wyposażeniem i rozsądnym przebiegiem (w dobrym stanie). Takie cos byloby chyba dobre: http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=sht4miu4cau. Cena taka, że dałoby rade zmieścić się w około 30 tyś z gazikiem, felgami 19 od E65 i jeszcze jakimiś drobnymi poprawkami wizualnymi, typu tylne światła kryształki i chromowana listwa nad tablicą.

Tylko najpierw muszę sprzedać swoją Lancie - Lybra kombi 2004 rok, 17 000km przebiegu, 1,9 JTD, cena 50 do negocjacji, może ktoś chętny? :-D

Gdy zaczalem przygode z siodemkami - pierwsza byla E32 3.0 V8 z silnikiem M60 218 KM -
na poczatku wydawalo mi sie ze to szczyt marzen - lecz jak przejechalem sie 4,4 - wiedzialem - ze nic innego nie chce miec - i tak sie stalo. Przy nastepnej zmianie - bedzie to dalej 4,4 E38 - tylko na pewno po facelifcie no i moze LONG :shock: :mrgreen:

Naturalnie ze wybor nalezy do ciebie - teoretycznie gdybym byl rozsadniejszy - tez bym jezdzil 728 - ale poki czlowiek moze sobie pozwolic na 4,4 - to dlaczego nie .......

Powodzenia w poszukiwaniach !

tutaj też dobra oferta http://www.autoscout24.pl/home/index...=&euroto=&zip=

Qbek czy Ty przypadkiem nie jesteś zalogowany na Lancia Klub Polska????
Co do E38 i silników to temat rzeka.
Popatrz-> 50000 km przez 3 lata co daje 500x4 (powiedzmy że o tyle więcej pali w mieście 740 od 728 ) x 4,3pln za litr paliwa = 8600 pln / 3 lata =ok 2867pln
2867pln / 12 miesięcy = ok. 239 pln
Czyli na paliwo wydasz miesięcznie o ok 240 pln wiecej przy 740 niż przy 728
Wiem że to czysta wyliczanka ale daje do myślenia ;-)

ladnie to ujales evan ladnie

Cytat:

---

Zamieszczone przez EVAN CORTEZ

Qbek czy Ty przypadkiem nie jesteś zalogowany na Lancia Klub Polska????

---

Zapisalem sie na forum, ale jakos szczegolnie sie nie udzielalem :-) Widze ze jestes wlascicielem (i pewnie fanem) kappy :-)

Co do wyliczen kosztow paliwa, to rzeczywiscie bardzo ladnie widac ze roznica w kosztach jest wyrazna. A to tylko paliwo, nie licząc innych kosztów (serwisu), które w przypadku V8 są napewno większe niż przy R6. Co prawda ja mam i tak w planie przeróbkę na gaz, ale to nadal jest, przy zalozeniu spalania wiekszego o 5 litrów, 500x5x2 (to jest obecna cena, a jak bedzie np. za 2 lata - nie wiadomo) = 5000zł + znacznie większy koszt instalacji gazowej.

A już zupelnie nie ma sensu dokladac jesli sie jezdzi po miescie nie wykorzystujac w zasadzie zalet V8.

Ktoś mądry kiedyś powiedział mi jak szukałem E38 i nie mogłem się zdecdować na silnik.
"V8 wykorzystam w Polsce tylko na Autostradzie, ale nigdzie więcej" i miał racje. Praktycznie 2 razy w ciągu 3 lat byłem w Zakopean i parę razy w Brelinie a reszta czyli 90% śmigam po mieście.

najekonomiczniejszy to jest diesel oczywiście pod względem ilości sapalanego paliwa. W mieście do 10 się zmieścisz czy to 2,5TDS czy 3,0d. 4,0d pali odpowiednio do swojej mocy:(
Ale ma "czarnym rynku" ropa chodzi po 2,5zł. to nawet 2,8 na gaz siada w kategorii ekonomiczność.

no powiem wam , że następne BMW będzie 3d albo 4d !

he he a ja mam do sprzedania.. ;-)
Jeszcze Ci ją na czarno pomaluję..:)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kronos

Ale ma "czarnym rynku" ropa chodzi po 2,5zł. to nawet 2,8 na gaz siada w kategorii ekonomiczność.

---

Gaz jest poki co za 1,99 na BP wiec narazie jest tanszy, chociaz zdecydowanie wiecej sie go spala niż ropy w dieslu. Chyba bałbym sie troche wlewac do siódemki taką ropkę za 2,50, chyba że byłaby naprawdę z pewnego źródła.

Ja osobiście jestem zwolennikiem gazu, głównie dlatego że od 3,5 roku jeżdżę na tym paliwie w Fordzie Probe z silnikiem 2,5 - zrobilem ponad 40 tys km i auto sprawuje się bez zarzutu (faktem jest że nie ma jeszcze 100 tys przebiegu ogolnie, wiec silnik jest dosyc "świeży"), pali w mieście 13 - 14 l na setkę, więc koszty są mniejsze niż w punto na benzynie, a jeździ się naprawdę super, uważam że lepiej niż dieslem. Mam teraz porównanie bo jeżdżę też Lancia Lybrą 1,9 JTD, pare razy jechałem też focusem TDCI ojca i denerwuje mnie w tych silnikach, że trzeba mocno depnąć żeby turbinka ruszyła i auto zaczęło jechać. A w Probku elastyczność na niskich obrotach jest nieporównywalnie lepsza, bez kłopotu auto podjeżdża pod górkę na 5 biegu przy 40 km/h, w mieście zmieniam biegi max przy 2500 obr/min nawet przy ruszaniu spod świateł, a na trasie rzadko przy wyprzedzaniu potrzebna jest redukcja z 5-tki. Faktem jest, że w górnym zakresie obrotów wyraźnie traci do benzyny ale wychodzę z założenia że to nie paliwo do ścigania, zawsze można przełączyć na benzynę. Odgłos silnika na benzynie i na gazie jest tak samo fajny i nieporównywalny z dieslem :-)

Nowe diesle niestety nie mają opinii niezawodnych, szczególnie jak się mało delikatnie traktuje turbinę. Nie będę się wypowiadał czy może tu też zaszkodzić ropa z "czarnego rynku" bo nie wiem, ale z tego co wiem wtryski są bardzo wybredne.

Ogólnie wolę benzynkę + LPG, chociaż przeciwnikiem diesla też nie jestem :-) W Probku mam zupelnie zwykly gaz, chyba III generacja, w każdym razie nie sekwencja, 3,5 roku temu dalem za niego 2000zł, a w tej chwili oszczędność sięgnęła ok. 9000zł (tankuję tylko na BP). Więc się opłaca :-) Do 728i wczodzi w grę tylko sekwencja za ok. 4000 - 4500zł, ale myślę że też się opłaci ;-)

hmm ja tankowałem Shell v-power diesel i padła mi pompa.. a miało być tak pięknie. Co do ropy z "czarnego" rynku to mam wielu kumpli którzy zatankują gdzie chcesz i Ci później odsprzedadzą. Potrzebują tylko faktury dla szefa. Wierzę że znaleść taki "kontakt" to nie problem.
Co do gazu to powiem Ci że generalnie BMW go nie toleruje.. no chyba że masz PRINCA takiego jak Sebek.. specjalnie dedykowanego do silnika 4,4 M62.. (koszt ok. 8000zł) Miałem kiedyś 3,0 V8 sekwencja niestety nie wiem jakiej firmy i to auto jak włączyłeś gaz wogóle nie chciało jechać.. Także ostrożnie z gazowaniem BMW. Najlepiej jak zrobi to ktoś kto zna Bejce a nie ktoś kto się uczy zakłądać instalację w Twoim aucie.
A sprzedaję diesla tylko dlatego że niestety nie ma potencjału jechać 250 , a często robię trasy po europie.
Nie wiem jak 2,8 ale 3,0 brał 17 litrów benzyny w mieście i ok. 13-14 na trasie. Gazu nie sprawdzałem bo jak napisałem autem wtedy nie dało się jeździć. W 3,0d w mieście mam 9,5-10,5 a na trasie ok. 8-10 zależy ile ciśniesz.. Ja zwykle do oporu heh .
Czasem z ciężkimi autami (np. seria 7) pod ciężką nogą bywa tak że wieksze motory palą tyle samo a nawet ciut mniej niż niż te mniejsze. Są poprostu mocniejsze i lepiej radzą sobie z jego masą. Także przed wyborem silnika e38 musisz sobie odpowiedzieć na wiele pytań.
Pozostaję w przekonaniu że jeżeli stawiasz na jazdę "bulwarową" spokojną po mieście diesel jest najlepszym wyborem.

P.S. ekonomiczność 728 14l gazu po 1,99 = ok. 28zł
730d 10 l ropy po 2,5 = 25 zł w najgorszym przypadku po 3,4 = 34 zł.
a nie masz nic "majstrowane" tylko orginał BMW ;-)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Anonymous

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kronos

P.S. ekonomiczność 728 14l gazu po 1,99 = ok. 28zł
730d 10 l ropy po 2,5 = 25 zł w najgorszym przypadku po 3,4 = 34 zł.
a nie masz nic "majstrowane" tylko orginał BMW ;-)

---

Dokładnie tak jak mówi Kronos!
Wiadomo że diesel jest troche droższy przy zakupie ale doliczjąc do benzyny dobrą instlację gazową wychodzi na to samo.

---

ja też się z tym zgadzam zresztą nie po to mówię , że następna będzie 3 albo 4 diselek.
Ja jechałem dislem i byłem pod wrażeniem dlatego nie rozumiem niektórych wypowiedzi które mówią , że to .... wiadomo (pewnie nie jeździli dislem E38)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Anonymous

ja smigam dieslem i nie narzekam..malo pali i jakos to jezdzi (osiagi podobne do 728i ale i tak mniej pali..) .a co do wyboru 7ki z duzym silnikiem to przeciez majac prawie 300ps nie bedziesz sie sciegal caly czas tym bardziej ze czesto jezdzisz po miescie....fajnie jest miec v8 ale pamietaj ze takie auto mlode juz nie bedzie wiec musisz sie liczyc ze cos tam piardnie a koszta sa wieksze niz R6..
z drugiej jednak str sugeruj sie stanem technicznym bo to bedzie najwazniejsze!!! to moze byc rozwiazanie twojego problemu czy R6 czy V8.. wez pod uwage to kto!! kupowal i do jakich potrzeb 728 lub 740i..lub boskie 750i..napewno 750i ..bo moze byc tak ze 28 bedzie zjezdzona niz 50 i co wtedy..bedziesz mial znowu bol glowy..powiem ci ze ciezko naprawde ciezko cos doradzic..jeszcze raz podkreslam wybierz "stan techniczny"

---

\

to bylem ja!! :lol: