Wersja do druku
Mieszkając w blokach możesz jeździć co najwyżej Fiatem Seicento :D
Ta biała linia kończy pas drogi :) zaraz za nią jest pas 1,5m pewnie dla pieszych (prawie jak chodnik) a dalej "kwadrat handlowy"
http://images48.fotosik.pl/168/b8382578ca7691a3.jpg
http://images39.fotosik.pl/164/5dfa3995b45e1315.jpg
hahaha ... miejsce na smarta
A możecie powiedzieć dlaczego jest przepis , że do podziemnego parkingu nie można wjeżdzać z autem na gaz ??
To chyba nie jest przepis ogólny. Po prostu właściciel parkingu ma prawo dać taki zakaz. W końcu nie na wszystkich parkingach podziemnych jest zakaz wjazdu z lpg. Wydaje mi się że to jakaś zboczona obawa przed wybuchem czy coś podobnego :/
Jest to ustawowy zakaz :) nie egzekwowany na większości parkingów a nawet właściciele mają problem aby zadbać o odpowiednie oznakowanie informacyjne o takim zakazie.
A dla czego jest?
Bo ja wiem. Może napiszmy do Brainiac-a aby przeprowadzili test. Jak wybucha auto z pełnym bakiem benzyny a jak z pełną butlą gazu :) może jest różnica :roll:
Daj podstawę prawną.Cytat:
Zamieszczone przez coboss
Nie znam i nie interesuje mnie to bo nie mam auta na gaz i wątpię abym kiedykolwiek miał.
Wiem, że takie coś jest bo był poświęcony temu program na TVN Turbo.
o_0 widze że w naszym kraju też takie akcje się dzieją !
W Irlandii są takie parkingi i jest duży kłopot w mieście ... wszędzie jest mega wąsko, a jednokierunkowe uliczki, na których pacany zostawiają swoje focusy, golfy i "stiuningofane" civiki to w ogóle są porażką - szczególnie dla tych co mają kierownicę po prawidłowej "czytaj lewej" stronie
a właśnie- mam parking piętrowy w mieście, do którego nie wjade ponieważ się nie mieszcze na zakrętach - kochane pdc :D
No to po co piszesz? Otóż jedyne, co w naszym pięknym kraju obowiązuje to przepisy prawa budowlanego regulujące zasady budowania parkingów i sposobu ich wentylacji. Stosowne artykuły znajdziesz w rozporządzeniu MI z 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie i jego nowelizacja z 12 marca 2009 r.Cytat:
Zamieszczone przez coboss
Myślę, że w powyższej kwestii Hubertus będzie miał coś do dodania. ;)
wydaje mi się , że chodzi o odrębne przepisy jakimi są przepisy przeciwpożarowe.
Gaz jest cięższy od powietrza ... No i jak będzie wyciek to zostanie na dnie garażu podziemnego ... boją się ,ż epolski gaz wybuchnie :)
Czyli tak jak Olejus napisał są to przepisy dot. bezpieczeństwa przeciwpożarowego. Kurcze miał racje :DCytat:
Zamieszczone przez szwed_kaskader
A czy te przepisy zakazują wjazdu pojazdom napędzanym LPG czy zakazują wjazdu pojazdami LPG do miejsc bez odpowiedniej wentylacji?
te przepisy zakazuja wjazdu do parkingow zamknietych pojazdow posiadajacych instalacje gazowe. Sylwekk nie kombinuj ;D
Nie wiem ja się znam na Akcyzie :) od reszty mam mecenasów :DCytat:
Zamieszczone przez sylwekk
He he, to nie jest kombinowanie. Ma ktoś te przepisy? Bo zaczynamy "się mądrzyć" a na razie nikt nie przedstawił zapisu, który to reguluje. Artykuły prasowe nie zawierające podstawy prawnej nie są dowodem....Cytat:
Zamieszczone przez szwed_kaskader
EDIT:
Znalazłem takie coś
Rozdział 7, §157.8. Instalacje gazowe zasilane gazem o gęstości większej od gęstości powietrza nie mogą być stosowane w pomieszczeniach, których poziom podłogi znajduje się poniżej otaczającego terenu oraz w których znajdują się studzienki lub kanały instalacyjne i rewizyjne poniżej podłogi.
Zakładam, że to jest właśnie ten paragraf....
nie wolno i tyle. Ciebie i tak to nie dotyczy.. mnie tez nie ;D ;D
Szwedu, tak to możesz swojemu dziecku mówić :D (sprawdzić czy nie ksiądz) ;D ;DCytat:
Zamieszczone przez szwed_kaskader
ja polaka mowic po polska jezyka bardzo dobrze ;D ;DCytat:
Zamieszczone przez sylwekk
:faint: ;D ;D
Niet to nie będzie to. ten przepis nie ma nic wspólnego z autogazem :)Cytat:
Zamieszczone przez sylwekk
Ale ten o który chodzi pewnie będzie brzmiał do złudzenia podobnie.
Polska to taki głupi kraj, że jak nie napiszą instalacje gazowe zasilające pojazdy mechaniczne lub tam jakieś silniki to znaczy, że ustawodawcy chodziło o zupełnie co innego, ale pewnie nie jeden dziwny urzędas właśnie tak by to odczytał bo oni zawsze idą na łatwiznę ;D
Oczywiście chodzi mi o ten paragraf bo ustawy nie chce mi się czytać.
hmmm. A nie prościej będzie napisać do TVN Turbo? Skoro byli w temacie to podadzą :)
Idąc tym tropem to o kuchenkach też nic nie ma.... W przepisie jest mowa o instalacji i jej stosowaniu. Nie jest powiedziane, że ma ona być integralną częścią tego budynku. Jest natomiast napisane, że nie wolno jej w określonych warunkach stosować.Cytat:
Zamieszczone przez coboss
Masz zadanie domowe. ;)Cytat:
Zamieszczone przez coboss
A nie dam rady bo zawijam już wrotki ;D
Brawo Sylwku za trafne przytoczenie przepisu - ale paragraf który potem przytoczyłeś tyczy się instalacji gazu w budynkach, a nie samochodów z lpg.Cytat:
Zamieszczone przez sylwekk
Warunki o których się spieracie, wychodzą z przepisów:
1) Rozporządzeniu Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 16 czerwca 2003 roku w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów.
2) Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 roku w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. - świeżo znowelizowane 10 lipca 2009r.
Ale tu nie jest to jednoznacznie określone.
Co do zakazu wjazdu do garaży podziemnych, naziemnych, wielopoziomowych - ale tu chodzi o garaże zamknięte (bo te naziemne wielopoziomowe moga byc konstrukcji słupowo-ryglowej lub słupowo-płytowej bez wypełnienia ścianami,
w Polsce dopiero wchodzi ten przepis, o zakazie wjazdu do tych garaży samochodom wyposażonym w instalacje LPG. Na razie umieszczanie tych znaków jest jeszcze w gestii własnej właścicieli/zarządców garaży podziemnych.
Ale ten przepis nie jest nowością. Takie zakazy od dawna istnieją na zachodzie. Obowiązują w tunelach górskich w Austrii i Szwajcarii, a w parkingach podziemnych w Hiszpanii, Francji, Włoszech, Niemczech oraz w tunelu pod kanałem La Manche. Poza tym na Zachodzie auta napędzane gazem nie mają wjazdu nie tylko na parkingi osiedlowe, ale także hotelowe.
Jako argumentacja bierze się, że gaz LPG, który wycieknie z instalacji samochodu (a jest to ststystycznie jedna z częśtszych usterek tej instalacji) może zapalić się i wybuchnąć pod wpływem iskry - a że jest cięższy od powietrza, nie wyparuje swobodnie z podziemnego garażu.
Nie wiem jak się ma życie do tego przepisu, bo nie ważne czym auto zasilane, jak juz jest pożar to się wszystko spali, a i tak niebezpieczne toksyny się wytwarzają.
A z życia strażaków - jak przy jakichś instytucjach, czy budynkach wielorodzinnych się pali garaz podziemny, to strażacy często mieli problem
....bo ludzie by się ratować to wbiegają do garażu by uratować swoje auto - i tu najczęściej taki umiera od zatrucia gazami toksycznymi (efekt pożaru), nim zdąży dojść do auta.
Inna sprawą jest fakt,że zgodnie z tymi warunkami technicznymi garaże muszą być wyposażone w sprawny, odpowiedni system przeciwpożarowy.
Z tego co piszesz, formalnie w naszym prawie przepis nie istnieje, ewentualny zakaz jest tylko i wyłącznie wymysłem właściciela/administratora obiektu. Zgadzam się, że paragraf przytoczony w wątku nie dotyczy samochodów z LPG, ale czy nie można takiego zakazu pod to podciągnąć? Nie znalazłem definicji instalacji gazowej w przepisach, a takowa byłaby tu rozstrzygająca. Bo jeśli mówimy o instalacji gazowej, w której czynnik ma gęstość większą od powietrza, a co za tym idzie, zbiera się przy posadzce i stanowi potencjalne zagrożenie, a w prawie nie ma definicji takiej instalacji, to taki paragraf da się zinterpretować dość dowolnie.... To chyba na chwilę obecną byłaby jedyna, w miarę racjonalna podstawa prawna....
Odpowiedź brzmi : NIE/NIE.Cytat:
Zamieszczone przez sylwekk
A co do gazu - gaz zasilany LPG jest ciężki i się zbiera przy posadzce, ale gaz ziemny zasilający palniki i kuchenki w budynkach jest lżejszy od powietrza - dla tego tu się ustawia czujki wycieku gazu pod sufitem (np. w kuchni).
Przytoczyłeś
Dział IV Wyposażenie techniczne budynków
Rozdział 7 Instalacja gazowa na paliwa gazowe (ale dla budynków, nie dla samochodów)
a tu masz definicję instalacji gazowej w bud.:
Co do zakazu wjazdu samochodów, to jest rozstrzygniętę w/g odrębnych przepisłow przeciw pożarowych, które juz istnieją w naszym prawie, ale część jest jeszcze "martwa".Kod:§ 156. 1. Zaopatrzenie budynków w gaz oraz instalacje gazowe powinny odpowiadać potrzebom użytkowym i warunkom wynikającym z własności fizykochemicznych gazu oraz warunkom technicznym przyłączenia do sieci gazowej, określonym przez dostawcę gazu.
2. Instalację gazową zasilaną z sieci gazowej stanowi układ przewodów za kurkiem głównym, prowadzonych na zewnątrz lub wewnątrz budynku, wraz z armaturą, kształtkami i innym wyposażeniem, a także urządzeniami do pomiaru zużycia gazu, urządzeniami gazowymi oraz przewodami spalinowymi lub powietrzno-spalinowymi, jeżeli są one elementem wyposażenia urządzeń gazowych.
3. Instalację gazową zasilaną gazem płynnym ze stałych zbiorników lub baterii butli, znajdujących się na działce budowlanej na zewnątrz budynku, stanowi układ przewodów za głównym zaworem odcinającym instalację zbiornikową, butle lub kolektor butli prowadzonych na zewnątrz lub wewnątrz budynku, wraz z armaturą, kształtkami i innym wyposażeniem, a także urządzenia do pomiaru zużycia gazu, urządzenia gazowe z wyposażeniem oraz przewody spalinowe lub powietrzno-spalinowe odprowadzające spaliny bezpośrednio poza budynek lub do przewodów w ścianach.
4. Instalację gazową zasilaną gazem płynnym z indywidualnej butli, znajdującej się wewnątrz budynku, stanowi butla gazowa, urządzenie redukcyjne przy butli, przewód z armaturą, kształtkami i innym wyposażeniem, a także urządzenie gazowe wraz z przewodami spalinowymi lub powietrzno-spalinowymi, jeżeli stanowią one element składowy urządzeń gazowych.
5. Instalację zbiornikową gazu płynnego stanowi zespół urządzeń składający się ze zbiornika albo grupy zbiorników z armaturą i osprzętem oraz z przyłącza gazowego z głównym zaworem odcinającym.
6. Wymagania dla instalacji gazowych, o których mowa w rozporządzeniu, nie dotyczą instalacji przeznaczonych dla celów rolniczych i produkcyjno-przemysłowych (technologicznych).
Jak teraz sie zgadzasz a ze mna bys sie klocil? :P
Ja pwiem krutko jezeli chodzi o interpretacje prawne ze mna nie powalczysz to akurat mi sie juz wrecz przejadlo w codziennym zyciu. Bardzo czesto czytam ustawy i zajmuje sie ich interpretacja. Dla tego nie chcialem czytac tamtej bo nad tym trzeba sie skupiac a ja mam ich dosyc ogladania w pracy :/
No i fajny temat o kuriozalnych osiedlowych parkingach już się rozmył :(
No to wracamy do tematu.Cytat:
Zamieszczone przez WojtekD
Autor parkingu bedąc super artystą nie pofatygował się sprawdzić, co i jak może namalować, ciekawe że nikt tego nie zweryfikował jeszcze (chyba ze te skośne koperty wychodzxą na trawniczek).
Bo zgodnie z w/w warunkami technicznymi:
Rozdział 3 Miejsca postojowe dla samochodów osobowych
§ 21. 1. Stanowiska postojowe dla samochodów osobowych powinny mieć co najmniej szerokość 2,3 m i długość 5 m, przy czym dla samochodów użytkowanych przez osoby niepełnosprawne szerokość stanowiska powinna wynosić co najmniej 3,6 m i długość 5 m,
a w przypadku usytuowania wzdłuż jezdni - długość co najmniej 6 m i szerokość co najmniej 3,6 m, z możliwością jej ograniczenia do 2,3 m w przypadku zapewnienia możliwości korzystania z przylegającego dojścia lub ciągu pieszo-jezdnego.
Kurde - rok temu byłem w Lesznie...i nie spotkałem żadnego z takich cudownych parkingów :faint:
Bo to na tyle wybitny wybryk, ze wrecz niepowtarzalny ;D
A moze sie myle i trafia tu zabawne fotki z roznych stron kraju? :)
Hubert, dzięki za wyjaśnienia i tu dochodzimy do sedna - jakie odrębne przepisy? Właśnie o to pytałem. Bo biorąc pod uwagę, że przepisy budowlane nijak mają się do motoryzacji, a mówi się o zakazie, to przydałoby się wiedzieć, na mocy jakiego paragrafu.Cytat:
Zamieszczone przez Hubertus7er
@WojtekD - Temat parkingów się rozmył, ale powstał drugi, ciekawy wątek. Proszę o podzielenie tematu i przeniesienie części o gazie do nowego wątku.
@ Sylwekk - przepisy budowlane nie są bezpośrednim odzwierciedleniem dla przepisów ruchu drogowego - tu kodeksu wykroczeń.
Pisząc "odrębne przepisy" miałem na myśli rozporządzenie ministra infrastruktury ...... (no właśnie nie zapisałem sobie jakie jak miałem w rękach, a teraz nie umiem znaleźć).
--------------------------------------
A dzisiaj miałem przyjemność wystawać tyłkiem auta z szeregu, na upchanym / niby normalnym parkingu:
http://img44.imageshack.us/img44/6673/dsc00006zof.jpg
http://img216.imageshack.us/img216/3484/dsc00007puk.jpg
Co prawda to nie Leszno ;D :D ;D , ale i tak trafili się poirytyowani........głownie piesi, którym to bardziej przeszkadzało w spacerze niż przejeżdżającym autom :faint: