Ściąga w prawo

Koledzy pomożecie?

Mam jeszcze moja poczciwa e38 z oryginalnym przebiegiem 250k km z ostatniego wypustu z 2001, której jestem drugim właścicielem od nowości.
Znam to auto od podszewki bo pierwszym właścicielem był mój znajomy.
Problemy z tym autem? Praktycznie żadnych. No ale....
Jestem też posiadaczem F01 z 2012r. i właśnie w nim zaczęło‚ ściągać‡ w prawo. Ściąganie zaczęło się po wymianie tzw. prawego banana. Po wymianie kiera była lekko krzywo i tak czy siak wiedziałem, że po wymianie muszę™ jechać ‡na geometrię™.
Pojechałem w Warszawie do polecanego gościa od geometrii na ul. Prymasa Tysiąclecia. Niby ustawił, ale kiera dalej była lekko pochylona i ściągało może trochę mniej.
Pojechałem na poprawkę. Pomierzył i stwierdził, że poprawi coś› na tylnej osi no i wtedy na przedniej też.
Po zabiegu kiera dalej lekko pochylona i dalej ściąga w prawo. Pierwszy raz się™ spotkałem, ze przy ustawianiu (za pierwszym i drugim razem) kazał‚ kierę™ ustawić‡ na wprost i trzymać‡ jak coś tam reguluje/dokręca.
Może to moja wina, że sobie nie ustawiłem na wprost...hehehe! No ale ściągało dalej więc się już zirytowałem maksymalnie. Gość od geometrii stwierdził‚, że powinienem wyważyć ‡koła‚ pod obciążeniem gdzie niby tylko 3warsztaty w Wawie robią taką operację.
Za pierwszym razem byłem na zimówkach (nowych). Za drugim razem pojechałem na letnich (zrobione ok 10 tys› km). Tłumaczę mu, że przed wymianą… banana ani na zimowych ani na letnich nic się nie działo.
No nic! On uparcie o tym wyważaniu pod obciążeniem. Odpuściłem gościowi bo już nie chciałem się z nim szarpać.‡. Za jakiś› czas, niestety żona, bo ona jezdzi tym F07rozwaliła oponę. Niestety musiałem kupić‡ dwie nowe na przód, żeby profil się ™zgadzał bo wiem, że BMW jest czułe.
Pojechałem tym razem do gościa, nie w Warszawie, który ma wiedzę™ i jeszcze raz wiedzę™ i ustawiał‚ mi moje beemki zawsze perfekcyjnie. Ustawił‚ geometrię, kiera siedzi jak należy ale dalej ściąga w prawo. Żona oczywiście nic nie czuje ale jak ja czasami wsiądę to mnie szlag trafia. Opony nóweczki zrobione 700km. Auto 100% nie miało nigdy nawet najmniejszej przygody blacharskiej. Moje stare poczciwe e38 prowadzi się perfekcyjnie nawet jak wpadnie w koleiny (235/45/R18) i jak przesiądę w F07 to czuję™, że ściąga (245/45/R19) nawet na prostym odcinku asfaltu.
Sam już nie wiem co mam robić‡. Żadnych luzów w zawieszeniu bo sprawdzane już chyba z 5 razy. Podpowiedzcie koledzy co w tej sytuacji.Podtrzymajcie na duchu.....heheh.
Pozdro dla Wszystkich!

carlito


MOD EDIT:
Używaj znaków interpunkcyjnych bo 15 minut poprawiałem :)

Ooooo nie wiem co się stało ale zamienilo mi polskie znaki na jakies dziwne

Tutaj podobny temat:
https://7er.pl/showthread.php/53665-...a-na-prawo-f01

Aldik się ucieszy, że to nie były urojenia.

Ja się tylko dopytam, czy masz Integral Active Steering w tym aucie (wyjdzie po VIN)?

Cytat:

---

Zamieszczone przez damned1

Tutaj podobny temat:
https://7er.pl/showthread.php/53665-...a-na-prawo-f01

Aldik się ucieszy, że to nie były urojenia.

Ja się tylko dopytam, czy masz Integral Active Steering w tym aucie (wyjdzie po VIN)?

---

Skoro w końcu mi ustało po zrobieniu geometri i i kilkudziesięciu nieprzespanych nocach i kilku wymianach niepotrzebnych części tzn ze nie były to urojenia tylko krypto mechanicy

Cytat:

---

Zamieszczone przez Aldik

Skoro w końcu mi ustało po zrobieniu geometri i i kilkudziesięciu nieprzespanych nocach i kilku wymianach niepotrzebnych części tzn ze nie były to urojenia tylko krypto mechanicy

---

Ja bym tak z góry nie osądzał, bo finalnie dobrze ustawiona zbieżność nie wyklucza, że części które wymieniłeś, faktycznie były do wymiany.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Aldik

Skoro w końcu mi ustało po zrobieniu geometri i i kilkudziesięciu nieprzespanych nocach i kilku wymianach niepotrzebnych części tzn ze nie były to urojenia tylko krypto mechanicy

---

Gdzie kolego ustawiałeś tą geometrię?

Fakt jest niestety taki ,że w BMW w których jest Active Steering często narzekają ,że im auto ściąga w prawo.
@Aldik robił kilka razy ustawianie geometrii u różnych "fachowców" i nic nie pomagało, a wręcz przeciwnie. Dopiero warsztat polecony przez @Cursora załatwił sprawę.
Przykro mi ,że macie takie auta :bump2:

Sorry ale może takim autem to warto ustawić geometrię w ASO. Robią to na co dzień to może zrobią jak należy choć za 3x taką kasę. Ale ta technika bywa czasem męcząca. A ja E38 pojechałem do pierwszego lepszego Norauto i ustawili perfekcyjnie :D

Cytat:

---

Zamieszczone przez Słowik

Sorry ale może takim autem to warto ustawić geometrię w ASO. Robią to na co dzień to może zrobią jak należy choć za 3x taką kasę. Ale ta technika bywa czasem męcząca. A ja E38 pojechałem do pierwszego lepszego Norauto i ustawili perfekcyjnie :D

---

Akurat w Norauto byle kogo nie przyjmują.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Carlito

Gdzie kolego ustawiałeś tą geometrię?

---

Koło Wodzisławia przy Czeskiej granicy. Jak chcesz to wyśle kontakt na prv. Podejście mają 1wsza klasa ! Ustawili i jeździ jak po szynach.
Ale jak przeczytałem teraz Twojego posta to przed geometrią na Twoim miejscy zmienił bym też drugiego banana, to są zdradzieckie ku..y i czasami po nich nie widać a są do wywalenia. Juz to przerabiałem w e65.

Cytat:

---

Zamieszczone przez miro

Fakt jest niestety taki ,że w BMW w których jest Active Steering często narzekają ,że im auto ściąga w prawo.
@Aldik robił kilka razy ustawianie geometrii u różnych "fachowców" i nic nie pomagało, a wręcz przeciwnie. Dopiero warsztat polecony przez @Cursora załatwił sprawę.
Przykro mi ,że macie takie auta :bump2:

---

Akurat Aldik nie ma Active Steering bo w F01 nie szło to w parze z xDrive.

Sam ostatnio wymieniałem parę maneli na przodzie i musiałem zrobić geometrię. Wielokrotnie końcowym efektem była przekręcona lekko kierownica a to w jedną a to w drugą stronę. Gdy puszczało się kierę podczas jazdy, auto zaczynało schodzić z toru jazdy. U mnie jest Active Steering i prawidłowo geometrię powinno się robić z podpiętym laptopem i odpaloną procedurą w ISTA. Ostatecznie przeprowadziłem na sam koniec kalibrację Active Steering u siebie w garażu. Kiera wróciła na swoje miejsce, a auto przestało ściągać.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Słowik

Sorry ale może takim autem to warto ustawić geometrię w ASO. Robią to na co dzień to może zrobią jak należy choć za 3x taką kasę. Ale ta technika bywa czasem męcząca. A ja E38 pojechałem do pierwszego lepszego Norauto i ustawili perfekcyjnie :D

---

Pytałem się ile to kosztuje w ASO. Cena jest mocno nieatrakcyjna:

Cytat:

---

Koszt geometrii 650zł
Podpięcie komp., test + kalibracja 620zł.

---

A wracając do tematu, to kolega Cartilo nie odpowiedział, czy ma Active Steering w aucie.

Oczywiście, że cena w ASO jest nie atrakcyjna ale jakby mieli to zrobić dobrze i byłby święty spokój to czasem warto zapłacić więcej niż latać potem 10 razy na poprawki od jednego warsztatu do drugiego i się wku...ać.

Cytat:

---

Zamieszczone przez miro

Dopiero warsztat polecony przez @Cursora załatwił sprawę.

---

Cursor to szpec! A wiecie gdzie ten warsztat się znajduje?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Aldik

Koło Wodzisławia przy Czeskiej granicy. Jak chcesz to wyśle kontakt na prv. Podejście mają 1wsza klasa ! Ustawili i jeździ jak po szynach.
Ale jak przeczytałem teraz Twojego posta to przed geometrią na Twoim miejscy zmienił bym też drugiego banana, to są zdradzieckie ku..y i czasami po nich nie widać a są do wywalenia. Juz to przerabiałem w e65.

---

Uuuuu to bardzo daleko od Warszawy. Też myślałem o tym drugim bananie. Może to faktycznie wina tego, że ten nowy jest sztywniejszy i ciągnie....

@damned1
No właśnie muszę sprawdzić w etce czy mam ten

Active Steering

bo w sumie nie jestem pewny. Sorry, że odpisuję z opóźnieniem ale jestem trochę zapracowany :)

Sprawdziłem VIN i wychodzi, że nie mam Active Steering czyli kalibracji się nie zrobi.

@Carlito pisz do @Ttrol . On Ci da namiar na pewny warsztat co znają temat w okolicach Łodzi jak dobrze pamiętam. Zawsze to bliżej.

Przychodzą mi tylko do głowy dwie opcje:
1. Znaleźć jakiś polecany warsztat w Warszawie i okolicach i ustawić geo jeszcze raz
2. Wymienić drugi banan (lewe koło) i wtedy opcja pierwsza

Ktoś może polecić kogoś naprawdę sprawdzonego w Wawie i okolicach?

Czytaj post wyżej :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez miro

@Carlito pisz do @Ttrol . On Ci da namiar na pewny warsztat co znają temat w okolicach Łodzi jak dobrze pamiętam. Zawsze to bliżej.

---

Czytałem o tym warsztacie w Łodzi chyba w Aldiego wątku ale pewnie, że zapytam. Dzięki!

Chyba chodzi o tych szpeców:

http://www.diag.com.pl/

Spec który mi robił geometrie miał kompa i iste, podpią, wyzerował kont skrętuy kierownicy , sprawdził przy okazji błedy. Na kierownice dał poziomice ! Po czy wsadził ciężarki do wnętrza pytając ile jest paliwa w baku. Ustawił przód i tył. Nigdy nie będę już nigdzie indziej ustawiał jak u Niego.
Z Warszawy masz daleko, ale wolisz sie denerwował czy wolisz zrobić raz a dobrze ?! Tak czy siak zmień banana wpierw - tylko lemforder apropo !

W F07 bardzo często(albo i zawsze) była pneumatyka z tyłu.
Jeśli masz poduszki zamiast sprężyn to nie ma możliwości poprawnie sprawdzić luzy w zawieszeniu bez wypuszczenia powietrza z poduszek.
Jeśli ktoś wcześniej sprawdzał zawieszenie i tego nie zrobił, to zleć komuś ponowne sprawdzenie luzów, ale wymuś upuszczenie powietrza.


Kolejna sprawa to obciążenie samochodu. Bez poprawnego obciążenia samochodu, nie ustawisz poprawnie geometrii. Większość sprzętów masz możliwość "symulacji" obciążenia, ale ta funkcja jest g... warta, co udowodniłem koledze o którym wspomina Aldik

Cytat:

---

Zamieszczone przez Aldik

Spec który mi robił geometrie miał kompa i iste, podpią, wyzerował kont skrętuy kierownicy , sprawdził przy okazji błedy. Na kierownice dał poziomice ! Po czy wsadził ciężarki do wnętrza pytając ile jest paliwa w baku. Ustawił przód i tył. Nigdy nie będę już nigdzie indziej ustawiał jak u Niego.
Z Warszawy masz daleko, ale wolisz sie denerwował czy wolisz zrobić raz a dobrze ?! Tak czy siak zmień banana wpierw - tylko lemforder apropo !

---

Aldik czyli cały czas mówisz o o tej ekipie z Łodzi, tak? Ci co wkleiłem link powyżej?

Cytat:

---

Zamieszczone przez cursor

W F07 bardzo często(albo i zawsze) była pneumatyka z tyłu.
Jeśli masz poduszki zamiast sprężyn to nie ma możliwości poprawnie sprawdzić luzy w zawieszeniu bez wypuszczenia powietrza z poduszek.
Jeśli ktoś wcześniej sprawdzał zawieszenie i tego nie zrobił, to zleć komuś ponowne sprawdzenie luzów, ale wymuś upuszczenie powietrza.

---

No właśnie o tym nie pomyślałem, że mam poduchy przecież przód i tył. To racjonalne, że jak się wypuści powietrze to zawias inaczej siedzi i z przodu i z tyłu. Cursor you're a genius! Tak właśnie zlecę sprawdzenie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez cursor

Kolejna sprawa to obciążenie samochodu. Bez poprawnego obciążenia samochodu, nie ustawisz poprawnie geometrii. Większość sprzętów masz możliwość "symulacji" obciążenia, ale ta funkcja jest g... warta, co udowodniłem koledze o którym wspomina Aldik

---

Cursor udowodniłeś temu gościowi z Łodzi? Aldik napisał, że gość obciążył samochód przed ustawianiem...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Carlito

Cursor udowodniłeś temu gościowi z Łodzi? Aldik napisał, że gość obciążył samochód przed ustawianiem...

---

Nie temu z łodzi. Mojemu koledze, u którego Aldik robił geometrię.
Na początku jak kupił sprzęt nie miał jeszcze odważników. Wiedział, że program umożliwia symulację obciążenia, ale po takim ustawieniu był dramat.
Po obciążeniu samochodu wszystkie odczyty rozjechały się. Po ustawieniu geometrii z właściwym obciążeniem problemu nie ma.


Podobnie w przypadku Active Steering. Żeby zrobić to prawidłowo to należy mieć podłączony komputer i włączoną procedurę w ISTA


W przypadku zawieszenia pneumatycznego podstawa to kalibracja wysokości. Następnie obciążamy samochód zgodnie z wytycznymi i dopiero robimy geometrię.

A odniosłem się do poduszek zawieszenia, żeby upuścić powietrze, bo napompowana poduszka tak usztywnia zawieszenie, że tuszuje luzy w zawieszeniu.

Nurtował mnie trochę temat tego dociążania, bo skoro podczas zbieżności auto jest obciążone dodatkową wagą w okolicach 200kg dla F01, a na co dzień jeżdżę sam albo jeździmy we dwoje, to znaczy, że w większości przypadków jeżdżę z i tak nie do końca dobrze ustawioną zbieżnością.

Ostatecznie trafiłem na ten temat:
https://www.bimmerfest.com/forums/sh...d.php?t=527028

I tu dopiero zostało to (moim zdaniem) dobrze wyjaśnione. Wcześniejsza retoryka "bo tak jest napisane w instrukcji BMW" nie do końca mnie przekonywała. Streszczając podlinkowanego posta: dociążanie symuluje jazdę z dużymi prędkościami, przy których poprawna zbieżność ma największe znaczenie, aby auto prowadziło się jak należy. Stąd wniosek też taki, że ustawianie zbieżności bez obciążenia w niektórych przypadkach jest wystarczające, ale warto być świadomym kompromisów, na jakie się wtedy idzie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Carlito

Aldik czyli cały czas mówisz o o tej ekipie z Łodzi, tak? Ci co wkleiłem link powyżej?

---

Mówię o warsztacie pod Czeską granicą .

Ja w zeszłym roku byłem właśnie w tym warsztacie w Łodzi i geometrię ustawiono perfekcyjnie, chociaż, co dziwne, samochód nie był obciążany. Wtedy nie wiedziałem, że ma to aż takie znaczenie- może warto zadzwonić i zapytać właściciela warsztatu, co on sądzi na ten temat. Do Łodzi masz bliżej i warsztat polecić można jak najbardziej. Prowadzenie auta zmieniło się diametralnie- wcześniej prowadzenie auta przy prędkościach powyżej 160-170 km/h było męczarnią. U mnie, jak przyjechałem, przede wszystkim skopane było ustawienie tyłu (jedno koło rozbieżne, drugie zbieżne), co powodowało, że cały tył skręcał lekko w lewo. A żeby było śmieszniej, auto jakiś miesiąc przed wizytą miało ustawianą geometrię w innym warsztacie na Hunterze i według odczytów wszystko było ustawione idealnie.

z tym obciążeniem to pic na wode.To tak jak ustawiamie świateł z obciążeniem.Obecne maszyny mają podane wartości bez obciążenia.Ale i tak wszystko zależy od podejścia i wiedzy człowieka od ustawień.Ja jezdze ze 25lat do jednego servisu.Jest tam człowiek który cały czas ustawia tylko geometrie,od rana do fajerant.Tak 8 godzin dziennie i tak ze 25 lat robi na swoim stanowisku.Kiedyś z obciążeniem robiłem starsze bmw typu e 30 e32 e34 czy e38.Nawet początki mojego e65 robił z obciążeniem.Ale jak dostał najnowszą maszynke huntera na tamte lata,to ciężarki poszły do lamusa.I co ??? I nic.E 65 czy to na starej maszynie z czy na nowej bez obciążenia prowadziło się idealnie.O F01 nie wspomne...W bmw podstawa to tył...Tam jest większość problemów,że auto zle się prowadzi.

Cytat:

---

Zamieszczone przez jaro5

.Ja jezdze ze 25lat do jednego servisu.Jest tam człowiek który cały czas ustawia tylko geometrie,od rana do fajerant.Tak 8 godzin dziennie i tak ze 25 lat robi na swoim stanowisku.....O F01 nie wspomne...W bmw podstawa to tył...Tam jest większość problemów,że auto zle się prowadzi.

---

@jaro5 powiedz gdzie ten gość ustawia ta geometrię bo widzę, że w opisie u siebie masz Radom więc pewnie gdzieś w pobliżu Radomia

Cytat:

---

Zamieszczone przez Carlito

@jaro5 powiedz gdzie ten gość ustawia ta geometrię bo widzę, że w opisie u siebie masz Radom więc pewnie gdzieś w pobliżu Radomia

---

Kierzkowska bosch servis Molendowski.Tylko nieraz ustawia inny gościo z doskoku i nie zawsze mu to wyjdzie.Powiedz że do Mariana i po temacie.Jak powiesz że jesteś ode mnie to bedzie wiedział o co chodzi.Polecam najpierw szarpaki

Aldik miałem tego samego ducha co ty miałeś :nightmare:

Panowie! Jest dobrze! Naprawa kosztowałaby mnie 5 zł ale głupio mi było dać gościowi piątkę to dałem mu dychę. W sobotę pojechałem na wulkanizację i mówię tak: sprawdzę czy jak przełożę na przedniej osi koła z prawej na lewą i odwrotnie to będzie ściągać w lewo, a nie w prawo tak jak ściągało. Taki szybki test czy po tym uderzeniu prawa felga nie jest lekko walnięta. No i co się okazało? Przełożył mi gościu te koła wyjechałem na test i co? i przestało ściągać!!!! auto jedzie prosto. Co więcej, wsadziłem tego znajomego z wulkanizacji i mówię jedź ty bo może ja jestem już zbyt wyczulony. Pojechaliśmy no i mówi, że nie ściąga. Zostawiłem tak jak jest i w niedziele zrobiłem mniej więcej 150 km no i powiem szczerze, że nie ściąga. No może tak już naprawdę delikatnie w prawo ale myślę, że to już wina dróg była bo nie za każdym razem no i oczywiście mój mózg też już jest wyczulony. Nie wymieniałem nic kompletnie w zawieszeniu ani nawet nie sprawdzałem luzów. Koleżka nabił przed tą czarodziejską zmianą na równo 2,5 bara przód i 2,8 tył no i wychodzi na to, że jest git. Ale....zawsze musi być jakieś ale. Prawdopodobnie felga jest lekko krzywa bo tak przy 90-110 km/h lekko bije kiera. To wrażenie po tych 150 km. Gość przy geometrii zanim ustawiał to oczywiście posprawdzał ciśnienie itd. więc nie myślę, że to ściąganie było wynikiem mniejszego ciśnienia w prawym kole. Poza tym to czujniki by mi to pokazały. Jakieś wytłumaczenia szanowni koledzy?

Pewnie opona minimalnie zjechana z któreś strony na rzut oka nie było widać I dlatego ci sciagalo. Wyprostuj jeszcze ta felge, bo szkoda zawieszenia.

Zastanawiam się dlaczego nie ściąga teraz w lewo ?!Nie chce Cie dołować, ale też raz tak miałem, że jak zmieniłem koła stronami to chwile było dobrze a potem znów wróciło hmm Moze kwestia jakiś naprężeń czy cuś !?

F01 to jest jednak cud niemieckiej inżynierii. :roll:

Cytat:

---

Zamieszczone przez miro

F01 to jest jednak cud niemieckiej inżynierii. :roll:

---

Ale F01 to Ty szanuj!

Szanuję ,szanuję Bartku :)

Tez niestety muszę się zajać sciąganiem w prawą stronę...Dziś myślałem ze wyjde z siebie jak jechalem na trasie + do tego kierownica ustawiona lekko w lewą strone. Ktoś moze poleci jakis zakład w Świetokrzyskim co ogarnie sprawnie temat? Zawias tydzień temu sprawdzany i okej wszystko...koła takze wyważone..

Graja tez role ustawienia czujnikow i kalibracja kierownicy.

Jakis czas temu zaczalem sie bawic w resetowanie ustawien i robienia zbieznosci w normalnych warsztatach. Ciagle kiera byla przekrzywiona i sama potrafila zmianiac pozycje (kat) przy roznych predkosciach. Skonczylo sie na tym, ze w ASO musieli wyzerowac tylna os skretna, pokasowac czujniki, skalibrowac kierownice i zrobic geometrie na ich sprzecie.

Duzo moim bledem byla zabawa w ISTA/D z kalibracja ABL Steering na nie idealnie plaskiej powierzchni. Do teog jest zapytania o ustawienia kol na wprost i kierownicy na wprost. Bez sprzetu ciezko to zrobic.