Kontrolka trakcji, odcinanie mocy przy dodaniu gazu.

Witam.
Używałem szukajki i przewertowałem milion tematów na związanych z ABS i ASC lub związanych choć trochę z moim problemem. Piszę to jeszcze przed podpięciem komputera do samochodu, bo być może ktoś miał podobnie jak ja.
Bmw E38 728i, poliftowa 99 rok, automat.

Otóż sytuacja ma miejsce drugi raz. Pierwszy raz był gdzieś w maju. Pierwsze cieplejsze dni.
Auto podczas dojazdu do ronda po zrobieniu około 20km, po odpuszczeniu gazu poprostu zgasło. Zapaliły się kontrolki, wraz na stałe zapalonymi kontrolkami ABS oraz ASC. Auto odpaliłem na poboczu, ruszyłem, kontrolki się cały czas świeciły, i podczasu gdy puszczałem gaz auto gasło, a gdy naciskałem hamulec by go po tym zatrzymać pompa abs się załączała. Potem nie mogłem uruchomić auta przez około godzinę. Gdy uruchamiałem go z wciśniętym pedałem gazu do oporu auto odpalało, wkręcało się na około 4 tyś, i falowało pomiędzy 2 - 5 tyś obrotów. Puszczałem gaz, i gasło. Po godzinie postoju bez ruszania go, auto uruchomiłem bez problemu, pojechałem do domu i nic zupełnie się nie działo. Bez kontrolek. I to był jedyny raz kiedy tak się zachowało. Ale po tej sytuacji przez około miesiąc występował problem taki, że podczas jazdy dłużej niż 20min, zapalały się kontrolki ABS/ASC i prędkościomierz spadał na 0km/h. Niestety i i wtedy nie miałem złośliwie okazji zajechać nigdzie na diagnostykę.
I od lipca do połowy listopada nic sie zupełnie nie działo. NIC.
Połowa listopada tego roku.
Środa - autem zrobiłem spokojnie około 200km, pozałatwiałem sprawy, wróciłem do domu i wszystko wporządku.
Czwartek, godzina 5.30. W nocy było chłodniej, trzeba było skrobać szyby.
Wsiadam do auta, odpaliło, po czym zaświeciły się kontrolki ABS/ASC, komunikat "Engine Failsafe Prog", po czym silnikiem zaczęło telepać jak starą ku**wą z padaczką (inaczej bym tego nie nazwał), po czym po dodaniu gazu wkręcił się i zgasł. I koniec. Silnik opdala tylko z gazem wciśniętym, chociaż i tak nie zawsze. Nie trzyma obrotów jałowych, a powyżej 1200rpm zaczyna nim telepać jakby miał zaraz wyskoczyć i bardzo mocno czuć benzyne z wydechu. Bez gazu wciśniętego gaśnie. Do tego nie zawsze słychać pompę paliwa - zdemontowana kanapa tylna i pierwsza pokrywa by było ją słychać czy pracuje. Niestety nie mam żadnego fachowca z komputerem do BMW (uniwersalny który miał kolega nie chciał się połączyć z moim pojazdem) a auto samo z siebie się nie przemieszcza. Filtr paliwa jest nowy, wymieniony z nudów, teraz na dniach. Jeśli ktoś coś jest w stanie naprowadzić na to gdzie szperać, bądz co warto sprawdzić przy okazji ewentualnych prac, byłbym wdzięczny, i wiem, że bez komputera się nie obędzie - w tym tygodniu powinien być, gdyż zamówiłem dla siebie program i kabel, bo warto to mieć poprostu.

Bez diagnozy kompem nic nie wymyślimy bo wróżenie z fusów przyniosło by lepszy efekt niż fantazjowanie i strzelanie możliwymi problemami.
Inpe musisz mieć bo bez tego ani rusz.

Jedyne co może zrobić na chybił trafił to odłączyć akumulator i zewrzeć KLEMY minusową z plusową. Najlepiej na całą noc. Jak kolega wyżej napisał, inpe warto mieć chociażby dlatego żeby nie nabijać kieszeni komuś.

Temat nie umarł póki ja żyje!

Silnik: Błędy spisane z AutoCOM to
169 Cewka zamykająca silnika biegu jałowego
162
59
11

Po skasowaniu wchodzi na stałe błąd 169 potwierdzony potem po przejściu na INPE. To że silnik biegu jałowego szlak trafia już by się zgadzało, bo czasem lubiał sobie na zimnym przygasać.

Ale to co bardziej mnie interesuje to błędu w ASB/ASC. Niestety przypadkiem kolega skasował błędy zanim je odczytaliśmy, ale to co po chwili udało się odczytać to są dwa błędy:
14 Valve-relay Error
76 CAN DDE messageerror
I te dwa błędy przez chwile namnożyły się do ilości powtórzen rzędu 240 razy. Prędkość zanotowania to 2.75km/h czyli z tego co mi się wydaje to wartosć która wchodzi zawsze na postoju czy jakoś tak, mogę się mylić. Nie udało nam się złapać sytuacji kiedy wszedłby Engine Failsafe Program, ale pojeździłem chwile wczoraj i się i on znalazł. Dziś na komputer i zobaczymy co się zapisało.
Zgłaszał się również przekaźnik pompy paliwa, a błąd był zapisany bodajże właśnie w ABS/ASC przed kasowaniem.

Ja bym zaczął od przekaźnika pompy - to tak najłatwiej

Witka miałem podobnie z tym że winny był czujnik abs auto normalnie przyspieszało ale kiedy wciskałem gaz do oporu to moc była ograniczona i muliło, żadnych innych błędów nie było.Czytałem gdzieś na internetach że jeżeli skrzynia wyłapie błędy z czujników abs to znaczy inną prędkość obrotową kół to sama ogranicza moment obrotowy ale to podobno.a i moja bunia to V12 wiec może tez zależy od modelu i silnika

Jak świecą kontrolki i odcina gaz to obstawiam sterownik DSC, ale skoro jeszcze szarpie i błąd pokazywał przekaźnik pompy hmm w sumie hmm... przy awarii tego sterownik prędkościomierz również moze świrować

Dziś wykonałem całkowite kasowanie błędów w całej pamięci samochodu. Po przejechaniu około 60km nie wszedł ani jeden błąd. A to nie dobrze, bo przedtem wchodziły jak pisałem, jeden za drugim. A zaznaczam, że nie zrobiłem nic mechanicznie przy nim od wczoraj. Teraz jeżdżę z komputerem w samochodzie, i w razie "W" odrazu się podłączam i patrzę o co mu chodzi. Następne podejście jutro rano, gdy auto zupełnie ostygnie.

14 Valve-relay Error
Problem ze sterownikiem lub jego zasilaniem. Zazwyczaj jest to sterownik ale u Mnie był to bezpiecznik, gdzieś o tym pisałem... o tu w ostatnim poście:
http://7er.pl/showthread.php/51263-B...%85d-ASC/page3

Ja bym tam zaczął od wyczyszczenia przepustnicy i krokowca. poważnie.....;)

Ogólnie to ja bym nie pozwiązywał akurat w tym przypadku braku mocy i braku dsc. W tym wypadku wydaje mi się że to są dwa oddzielne problemy ;)

A ja tak. Jezeli jest problem z przepustnicą to zaraz są błędy z DSC.

czerwony16, zabiorę się za sprawdzenie wg Twojego opisu. Milo że wspomniałeś o tym, dużo to ułatwi. Przy okazji wyjmę sterownik ABS/ASC w celu jego oględzin, pod kątem zimnych lutów czy czegoś w tym guście. Pracując przy rocznikowo podobnych Mercedesach również zauważyłem że sporadycznie, ale jednak potrafią pojawić się zimne luty. Daleko nie trzeba szukać - naprawiłem już zresztą usterkę z którą kupiłem auto, mianowicie wzmacniacz BM24 - zimne luty.
Sprawdzę przejścia i połączenia, lub obecność wilgoci, gdyż miałem zapchany odpływ ze skrzynki - dlatego umarły wycieraczki. Po odetkaniu, wymianie przekaźnika i silnika wycieraczek wszystko hula jak ta lala.

Wykonałem dziś pare testów przy pomocy INPY, a dokładnie sprawdzałem pracę silnika krokowego. Nie radzi sobie z utrzymaniem wolnych obrotów. Co prawda po wykonaniu ponownej adaptacji silnika i skrzyni trochę się auto uspokoiło, ale dalej ma problem z wolnymi obrotami. Wpadnie też nowa pompa paliwa na dniach, więc będę informował. Ale tak, poczynię kroki wg Waszych porad, i rozbiorę dolot w celu oczyszczenia go.

Warto też zaznaczyć, że w pamięci modułu silnika pojawia się komunikat o braku komunikacji z modułem ABS/ASC. Co ciekawe, nie rejestruje on tego w pamięci "Error" a w pamięci "Shadow". Wyrzuca komunikat sporadycznie "engine failsafe program" podczas uruchamiania/gaszenia pojazdu, jednak nie ma to JUŻ wpływu na późniejszą pracę silnika.

Dam znać jak się dokopie do czegoś.

A więc temat dalej aktualny. Drążę temat, na tyle ile mogę. Brak własnego garażu niestety znacząco utrudnia prace przy aucie.

Na tą chwilę, wykonałem:
-demontaż i dokładne oględziny wzrokowe modułu silnika włącznie z jego bebechami
-wymiana silnika krokowego na nowy
-wymiana pompy paliwa
-sterownik ABS/ASC zdemontowałem i dałem do fachowców do sprawdzenia, pod kątem ew. usterek. Chłopaki rozebrali moduł, sprawdzili, gdyż jak to mówili "znają temat tej partii sterowników, więc wiedzieli o co chodzi". I tym oto sposobem wykonali sprawdzenie, oraz zamontowali mój moduł do pojazdu z tym samym sterownikiem, i wynik był taki jakiego usłyszeć nie chciałem a się spodziewałem - sterownik bez żadnej skazy. Czyli tę opcję wykluczam.

Generalnie na tą chwilę auto już wcale się nie przemieszcza. Silnik pracuje w normie wyłącznie na jałowych obrotach. Można się nim tylko toczyć na tyle ile pozwala "pełzanie" na D lub R. Usterki cały czas te same.

Zniknęło jednak dziwne skakanie na obrotach na zimnym silniku, co było wynikiem już zmęczonego krokowca. Wyjąca pompa paliwa już nie wyje bo jest nowa.

Teraz co się zmieniło po wymianach i diagnozach do tej pory?
Zawężyłem krąg poszukiwań usterek. W module ABS odrazu po podłączeniu wygenerował się błąd "76 CAN DDE messageerror". Jest on cały czas, nie da się go skasować, czyli wnioskuję, że może być uszkodzona wiązka między ABS a DDE, i stąd całkowity brak komunikacji. Ale to będę sprawdzał w piątek, gdyż jadę trochę go porozbierać.

Moduł silnika stale generuje wielokrotne błędy na PWG oraz MDK. Musiałem wykasować błędy przed ich spisaniem by mieć na świeżo bo odpinałem cały dolot w weekend i niestety przekręciłem kluczyk i miał od groma błędów. Po skasowaniu wchodzą stale następujące błędy:
176 PWG-poti 2 Adaptation
111 Signal PWG-poti potentiometer 2
117 plausibilitaet signal PWG-poti 1 and 2
130 Signal CAN ASC 1
110 Signal PWG-poti potentiometer 1

Nie ma pojęcia czy te błędy kiedyś wcześniej wchodziły. Odkąd moja Bawarka nie jeździ, to objawy się nie zmieniły, ale dopiero teraz, gdy już całkiem przestała jeździć to pojawiły się błędy na przepustnicę. Wcześniej ich nie było.
Sytuacja nie jest dla mnie ani jasna ani klarowna. Musze wykonać jeszcze pare testów i posprawdzać wiązki elektryczne by nie wykładać 2tyś na nową przepustnicę, by się okazało że kabel gdzieś uwalony. Jeśli nie dokopię się do niczego ciekawego jak np. uszkodzone kable, to wyciągam moduł silnika i dam go jakimś fachowcom od sterowników do sprawdzenia ew. naprawy, oraz wyciągnę przepustnicę do jej oględzin, choć nie mam pojęcia czy z nią coś uda mi się zrobić.

Mile widziane uwagi co do sprawy z przepustnicą, może ktoś coś kiedyś przy takich rzeczach robił, to chętnie posłucham/poczytam.

A ja dalej twierdzę ,ze wszystko wina przepustnicy. Albo padła albo jest tak zaje.ana że masakra. Przepustnice bywały awaryjne lecz czasami wystarczyło wszystko porozbierać ,wyczyścić i poskładać i ożywało jak nowe. Kup za parę zl używkę, zrób adaptację . https://allegro.pl/kategoria/silniki...p-aut-1-3-1003
Jest też firma co naprawia ale to dużo więcej kasy kosztuje http://allegro.pl/przepustnica-bmw-e...916874323.html

Ok, to jak sugerujesz, tak poczynię. Zajmę się jutro tą przepustnicą, wyjmę ją, rozbiorę, i zobaczę jak to tam wygląda. Widziałem że są też dostępne potencjometry w InterCarsie do przepustnic.
Dzięki za linki do aukcji. Jak się nie uda tej zreanimować domowymi sposobami, to kupię tamtą z aukcji a moją dam do regeneracji żeby mieć na zapas.

Pamiętaj ,że bez adaptacji może nie ruszyć. Poszukaj w necie jak się ją robi dla M52

Tak na szybko znalazłem taki prosty opis:
Inpa: Silnik--->>> odczyt błędów -->>> F7 kasuje adaptacje

Na szczęście mam kompa z Inpą, także damy radę :D. Dzięki za info. Jutro napiszę co wyszło z dzisiejszej pracy, bo zaraz dopiero się za to zabieram.

Więc tak. Piątek i sobota upłynęły pod znakiem biało niebieskiego śmigiełka na masce. Rozebrałem ponownie cały układ dolotowy (bez kolektora). Sprawdziłem trochę po łebkach co prawda bo nie mam schematów elektrycznych wiązkę silnika. Wymontowałem i w miarę możliwości rozmontowałem przepustnicę, ale bez odpowiedniej wiedzy i narzędzi wiele w niej nie wskurałem bo za wiele tam nie ma do rozbierania. Wyczyściłem ją aż ujrzałem własne odbicie w klapie. Sprawdziłem też wiązkę tą od ABS co idzie nad prawym przednim kołem pod kątem uszkodzenia, ale nic nie znalazłem.
Wszystkie wtyczki które zdołałem dostrzec wypiąłem, psiknąłem kontakt sprayem do instalacji elektrycznych, pozapinałem, poskładałem dolot.
Wymontowałem też moduł silnika, rozberałem go i sprawdziłem dokładnie pod kątem zimnych lutów. Wyczyściłem go i złożyłem. Zamontowałem do fury. Wtyczki oczywiście kontakt sprayem.
Podłączyłem kompa po wszystkim, wykasowałem błędy. Posprawdzałem jeszcze pare rzeczy zanim go odpaliłem po raz pierwszy, i ciągle wchodziły jakieś dziwne błędy, tryb awaryjny skrzyni się nawet pojawił, ale po ponownym skasowaniu błędów, kilku krotnym włączeniu zapłonu, wykasowaniu wszystkich danych adaptacyjnych, odpaliłem poprostu fure. Wszedł jeszcze raz błąd na przepustnicę. Zgasiłem auto, wykasowałem błędy, wbiłem ponowną adaptacje. Odpaliłem auto, dałem mu pochodzić trochę, czasem podgazowałem. Pojechałem na jazdę próbną. Od wczoraj zrobione trochę ponad 100km i nic się nie dzieje. NIC. Żadnego błędu. Ale tak, żadnego żadnego. Auto pracuje jak zegarek. Pięknie przyspiesza, hamuje, skrzynia ożyła, pali ciut mniej, bo między 8.5 a 9.5L/100km. Zależy dokąd jadę bo na Kaszuberni jest dużo górek i dołków i kierunek jazdy często ma duże znaczenie :P.
Auto odzyskało trochę mocy. Jedzie odczuwalnie lepiej.
Nie mam zielonego pojęcia o co dokładnie chodziło. Kolega się śmieje, że paproszki/kurz miałem w module silnika, i to pewnie dlatego.
Narazie nie będę nim jeździł do pracy jako daily, i przez pare dni poobserwuje. Dałem mu też zmarznąć na dworzu przy -11 stopniach, po czym odpalił od strzała i pojechałem nim do domu z warsztatu dzisiaj. Więc narazie jest wporządku.
Moża tu z powodzeniem wysnuwać teorie spiskowe.

Uwierz mi, że czyszczenie przepustnicy i adaptacja załatwiła sprawę.

Generalnie, na tę chwilę, auto jeździ. Nic się nie dzieje dziwnego, także, narazie jest wszystko wporządku.

Cytat:

---

Zamieszczone przez frodo535

Generalnie, na tę chwilę, auto jeździ. Nic się nie dzieje dziwnego, także, narazie jest wszystko wporządku.

---

I niech tak zostanie.......AMEN