E65 raz odpala raz nie

Witam wszystkich,

Borykam się z ostatnio z dość sporym problemem :/
E65 730d 2004r. Wsiadam sobie rano, odpala ladnie, jade do pracy. Wychodze z pracy odpala ladnie, jade do sklepu. Wychodze ze sklepu i juz nie odpala.
Przy probie odpalenia kolejno bledy skrzyni, servotronic, dynamic drive.
Czasami odpali jak sie naklika guzikiem 40razy... A jak klikanie przez kilka minut nie pomaga to zamykam zostawiam. Wracam na 2 dzień i znów odpala normalnie bez żadnych problemów.
Podpialem ISTE podczas tego jak nie chcial odpalic. Wywalilo brak komunikacji z DME DDE. Na drugi dzien normalnie odpala bledow nie ma.

Akumulator półroczny ma minumum 12.5v podczas tego jak nie chce odpalic. Wymieniony Power Module.
Pierwsze diagnozy poszły na rozrusznik. Został zregenerowany -> dalej to samo.

Znalazłem pare tematów na anglojezycznych forach i kazali wymienic jakis modul w komorze silnika pod filtrem kabinowym jednak tyczyło się to silników benzynowych. W dieslu tego nie ma.

Wody/wilgoci w tej puszcze pod filtrem w komorze silnika nie ma.

Gdzie i czego szukać ?

Ps. mam jeszce blad czujnika temperatury akumulatora, ale był on od początku jak kupiłem i tych problemów nie było.

Ja bym sie skupił na tym błędzie czujnika - bo i tak w końcu musisz to zrobić.

Był już na tym forum podobny przypadek, albo nawet taki sam.
Winowajca był kabel od CAN na podłodze, był uszkodzony i nie było komunikacji DME DDE.

Zasniedziały bezpiecznik to po pierwsze albo zasniedziały któryś z pinów sterownika silnika. Wyfukaj jakimś kontakt-spray tylko pamiętaj aby odpiąć przed tym aku.
Może jeszcze być zimny lut w sterowniku. Elektronik ogarnie bez problemu.
Tak jak kolega wyżej pisze był taki podobny problem i winna była wtyczka pod prawym przednim siedzeniem . Tam też były zasniedziałe piny.
Powodzenia.

Tutaj masz temat, o którym pisał LogiHuś: http://7er.pl/showthread.php/49917-P...E65-730d/page6

Nie wiem tylko jak został wymieniony Power Modul, jak to właśnie "jakis modul w komorze silnika pod filtrem kabinowym".

HTN, juz znalazlem dzieki za linka. Bede szukal :)

Wymienilem główny Power Module, który jest w bagażniku koło akumulatora. Miał błąd i wciągał cały prąd z aku nie wygaszały się moduły. Po wymianie wszystko wróciło do normalności.
Ten w komorze silnika to IVM i w Dieslu go nie ma

Jak zdiagnozował es że to PM. Jaki to był błąd ?

Kurcze już nie pamiętam :( Było po prostu najwięcej błędów na PM + linia k-can leżała. przestała się też wtedy otwierać tylna klapa. Wymieniłem PM i wróciło do normy.

Witam ponownie ;)
Rozebrałem wczoraj wnętrze od strony pasażera. Wszystkie kostki i złączki wyglądały jak nowe. Nie zaśniedziałe, nie było wilgoci. Na wszelki wypadek je "wywaliłem" i zlutowałem przewody.
Wymieniłem czujnik temp aku (błąd zniknął). Pojeździłem z godzinę po mieście, stanąłem, zgasiłem, odpaliła normalnie. Zgasiłem jeszcze raz. Po 5-10 minutach nie chciała odpalić...
Podpiąłem kompa, brak połączenia z modułem silnika dde i pobór prądu rzędu 30A. Popatrzyłem, pogrzebałem, zrobiłem reset/synchronizacja EWS z INPY. Nagle zaczela chociaz krecic ale nie odpalała, bylo polaczenie z DDE. Jeszce jeden reset EWS i normalnie odpaliła...
Może ten reset/synchronizacja EWS pomoże "na zawsze"? Jak nie to chociaż wiem jak ją przywrócić do stanu odpalania.
Dziś rano oczywiście bezproblemowo odpaliła od strzała :)

Wracam.
Samochod na zimno zawsze odpala. Jak zrobie krotka trase i sie nienagrzeje do konca to tez odpali. Ale jak dluzej pojezdze i zlapie jakaas normalna temperature to juz odpali.
Wczoraj znow to samo... Niestety synchronizacja CAS nie pomaga, wtedy musial to byc przypadek.
Jak samochod nie odpala, nie ma w ogole komunikacji z DDE, Napiecie nagle spada do 11.5V. Jak problem "sam znika" to napiecie magicznie wraca na 12.4V (Aku jest polroczny).
Ewidentnie cos gdzies nagrzewa sie w silniku, komorze silnika i "pobiera prad" albo odcina DME. Znalazlem gdzies, ze komus nagrzewal sie czujnik polozenia walka rozrzadu, a jak go wyciagnal i schlodzil od razu samochod odpalal. Poza tym identyczne objawy jak u mnie, poza jednym - Calkowity brak polaczenia z DME.
Ktos cos ? gdzie szukac czegos co puchnie od temperatury silnika ?

No ja tak miałem w E38 że na zimnym odpalał a potem jak się nagrzał to lipa.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Aldik

No ja tak miałem w E38 że na zimnym odpalał a potem jak się nagrzał to lipa.

---

Znalazles jakies rozwiazanie ?

Noo - wymieniłem czujnik wałka o którym mowa :D

Położenia wału oczywiście :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez miro

Położenia wału oczywiście :)

---

Nie nie - wałka !

Wałka rozrządu. Ciekawe czy by chodził z odpiętym czujnikiem. Audi A8 chodziło no ale w BMW nie wiadomo. Błędne dane są gorsze niż ich brak.

Ok podmienie czujnik walka jak nie bedzie chcial odpalic :) albo go wyciagne i schlodze.
Najbardziej mnie dziwi jednak kompletny brak polaczenia ze sterownikiem silnika jak nie chce odpalic.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Dzikibambosh

Ok podmienie czujnik walka jak nie bedzie chcial odpalic :) albo go wyciagne i schlodze.
Najbardziej mnie dziwi jednak kompletny brak polaczenia ze sterownikiem silnika jak nie chce odpalic.

---

No to jest dziwne hmm

Wczoraj grzebiac INPA i ISTA przez ponad godzine na zaplonie wywalilem aku do 0... Dzisiaj juz krecil ale tak bezsilnie ze nie odpalil... Zapne dzisiaj prostownik na noc i zobaczymy...

No i to jednak nie czujnik walka rozrządu. Coś z elektryka... Podpiete kable zaczela coś kręcić ale niechętnie. Poczekalismy aż się trochę naładuje znów próba zaczęła coś kręcić ale rozlaczalo i po chwili znów błędy skrzyni dd servotronic i brak polaczenia z dde... Aku idzie pod prostownik. Gdzie szukać? Coś się grzeję i rozłącza dde? Jakiś przekaznik? Opornik a moze sam eku do sprawdzenia :/?

Aku musi być na 100% bo inaczej to tylko cirkus będzie i nic więcej.
Też mam wrażenie ,ze motorsteuergerät chyba ma problem.

Jeszcze jedna poszlaka... zanim ostatni raz "umarla" podczas jazdy zaczelo sypac bledami od elektronicznego recznego, dsc, abs itp itd. Z tego co widze sa na tej samej lini pt-can co dde. Moze tu cos sie dzieje

Wsadzilem aku, odpalila od strzala. Pojezdzilem nagrzalem do 90st. Stanalem zgasilem, odpalilem - bez problemu. Zgasilem raz jeszcze poszedlem na 5min, wracam i juz nie odpala :(

Kup se nowy aku.

Aku jest półroczny...

Co nie znaczy ,że jest dobry.

Jakie masz napiecie ladowania

Ladowanie Zawsze w okolicach 14. Czasami 14.4 czasami 13.9 itp.

Hmm masz AGM akumulator ? - to powinno byc 14,7

Przy AGM jest od 14,4V do 15,2V zależy od jego stanu naładowania ,włączonych odbiorników i temperatury itp.
W skrajnych przypadkach jest poniżej 14,4V
Jak kolega ma tak niskie napięcie ładowania to świadczyłoby o złym stanie aku lub problemie z alternatorem.
Podmieniłbym aku bezdyskusyjnie.
Nie wiadomo jaki aku ma zakodowany

Aku 110AH 900AMP nie AGM firmy Yuasa.
Zakodowany jest zwykły AKU 110AH bo sam to robilem.
Dzisiaj postaram sie znów zrobić zeby nie odpalała i będziemy przekładać AKU z E90, w którym nie ma żadnych problemów i aku jest 100% dobry.
Czy na nawet tak chwilową podmianke rejestrowac zmiane aku ? oraz ewentualnie parametry ?

Bledy z ISTY, gdy samochod nie chce odpalic:
https://s27.postimg.org/3sxm6nugf/bledu.png
Napiecia zczytane z CAS:
https://s15.postimg.org/mgnbffj5z/terminale.png
A tu na odpalonym:
https://s13.postimg.org/6efd3h0k3/terminaleodpalony.png

Dzisiaj zczytam napiecia z CAS kiedy na pewno odpali, zanim odpale samochod
Edit:
Napiecia na CASIE szczegolnie linia wake up przed porannym odpaleniem (gdy odpala zawsze) 12v normalnie.
Jak nie chce odpalic Napiecie mierzone bezposrednio na AKU to 11.9. Po odlaczeniu masy od aku i ponownym pomiarze 12.5v na aku.
Czy coś zżera prąd ? Czy może jednak ten aku jakimś cudem się poddaje ?

Aku wczoraj podmieniony jak nie chciała odpalić. Z drugiego AKU też coś zżerało prąd, że nie było 12v i nie odpaliła.
Czy byłby którys z szanownych kolegów z chętny aby zrobić zrzut ekranu z ISTY z modułu CAS z napięć na terminalach na włączonym zapłonie oraz włączonym silniku ?

Wygląda na to, że problem został odnaleziony.
Ale od początku ;)
Większy pobór prądu, gdy nie chciała odpalić spowodowany był pompą paliwa. Gdy DDE nie odpowiada, nie wysyła sygnału na pompę aby przestała podawać na najwyższym poziomie zgodnie z tym co znalazłem na KLIK

Cytat:

---

If the fuel quantity requirement signal from the DME/DDE or the pulse-width modulated signal from the SBSR is lost, the fuel pump continues to run at maximum delivery rate. This ensures that sufficient fuel is delivered for all operating conditions.

---

Po odłączeniu pompy przez bezpiecznik F73 (20A) w skrzynce w bagażniku pobór prądu na zapłonie spadł z ~20A (nie odpalał) na ~8A (taka jak wartość na zimnym kiedy odpalał)

Niestety nic to nie dało. Połączenia z DDE dalej nie było.
Zmierzyłem napięcie na wake-up do DDE 11-11.5V czyli bardzo spoko (PIN 7 na kostce X2412 zgodnie z KLIK )

Cytat:

---

"Wake-up" Lead in PT CAN Network
The PT CAN for the E65 is now a three wire CAN, the third wire is a hard wire KL-15 sig-
nal used to wake up the powertrain control units. The "wake-up" lead has nothing to do
with the actual PT CAN function. A wake-up telegram is still transmitted by the CAS via the
ZGM - PT-CAN as a CAN message

---

Zmierzyłem również czy dochodzi jakiekolwiek napięcie/sygnał z CAS na D_EWS (Immo) = Dochodzi (PIN 10 na kostce X2412 zgodnie z KLIK )
https://s10.postimg.org/nrqmkc745/AZZ.png
Po otrzymanym wzbudzeniu na lini wake up (które dochodzi) DDE powinien wysłać sygnał na DDE Relay przez S_HR, który wtedy załącza główne zasilanie dla DDE (poprzez linie U_HR) (Zgodnie z KLIK oraz KLIK)

Cytat:

---

The voltage supply of the DDE control unit is effected in the following steps when the ignition is switched on:

With ignition ON voltage is applied via terminal 15 at the DDE control unit.
The DDE control unit switches the DDE main relay on via the signal S_HR.
The DDE main relay switches terminal 30 via signal U_HR to the DDE control unit.

---

Tego sygnału nie było. DDE nie wysyłał sygnału S_HR.
Wyciągnałem DDE Relay i w gnieździe przekaźnika zmostkowałem PIN 30 z PINem 87, który daje napięcie na 3 kablach do DDE.
DDE dalej był nie widoczny. Czyli problem leży gdzieś po stronie sterownika silnika.
Wyciągnąłem DDE. Schłodziłem lodem 10min, odpalił od strzała :)
Zostawiłem znów odpalonego z pół godzinki/godzinkę. Przestał odpalać, wyciągnąłem DDE, schłodziłem lodem, odpalił od strzała.
Wychodzi na to, że w DDE coś się grzeje i sterownik nie wstaje.
Jutro zrobię jeszcze raz to samo. Przestanie odpalać szybkie schłodzenie lodem i próba.

Wymiana pasty termo na elementach w DDE, może pomoże mu lekko.

Cytat:

---

Zamieszczone przez LogiHuś

Wymiana pasty termo na elementach w DDE, może pomoże mu lekko.

---

To jakiś żart?

Pisał, o tym że schłodzenie go lodem pomaga.
Jak wiadomo pasta termoprzewodząca po kilku latach traci swoje właściwości.
Zasugerowałem jej wymianę, tylko polepszy odprowadzenie ciepła.
No chyba że są tam termopady to je też trzeba wymienić.

Ale wpierw należało by zlokalizować problem, dlaczego DDE się tak grzeje.

I na koniec, to nie żart. Oraz zdaje sobię sprawe ze moja porada nie jest na miejscu do końca.

Cytat:

---

Zamieszczone przez LogiHuś

...

I na koniec, to nie żart. Oraz zdaje sobię sprawe ze moja porada nie jest na miejscu do końca.

---

Czyli jednak żart :)

Myślę, że wyżej wspomniana pasta nic nie pomoże z racji tego, że jak wczoraj było 20st na dworzu to ECU sie nagrzał od temp powietrza/słońca i nawet pierwszy raz nie chciała odpalić :)
Niestety nie miałem czasu na zabawy z lodem znów. Może dziś :)

Problem w tym, że tam nie ma miejsca aby użyć termopasty! To jakieś bzdury kolegi LogiHuś, który chyba myślał, że w DDE siedzi podkręcony Celeron :)