Przewietrzanie kabiny + webasto BW50

Jako że temperatury biją już w minusy, odkopałem webasto Thermo Top BW50 (benzynowe, mokre) z garażu, które miałem montować już 2 lata temu, ale były ważniejsze sprawy do ogarnięcia w "Łajbie".
1. Oczywiście moje OBC (pełne) nie posiada funkcji przewietrzania i po naciśnięciu "ZEIT" pojawia się tylko stoper. Pogooglowałem trochę, i podobno jest możliwość taka, że przy braku przewodu w kolorze Czarno-biało-żółtym na pinie 14 OBC jest tylko stoper pod tym klawiszem, a jeśli ten przewód od wiązki przewietrzania jest wpięty w kostkę OBC - przewietrzanie jest możliwe.
w tym przypadku, chodzi mi tylko o to - czy ktoś ma wiedzę na w/w temat?
AD.1 - Jeżeli nie uda mi się jakoś wykrzesać tej funkcji z mojego OBC lub OBC dawcy, pomimo posiadania całego dawcy takiej wiązki (e34 po lifcie) to:

2. Będę modził z arduino. W moim aucie jest klimatronik, więc "proste" wpięcie się w rezystory nie przejdzie, z powodu ich braku ;) także, czy istnieje jakaś opcja odpalenia samego panelu klimatronika - bez podawania zasilania na stacyjkę? Mimo 100Ah akumulatora, chciałbym uniknąć zbędnego obciążania aku, jak i kuszenia potencjalnego złodzieja odpalonymi kontrolkami.

- Webasto Thermo Top BW50 - moc grzewcza 5kW.
- zasilanie paliwem z przewodu powrotnego listwy wtryskowej
- zasilanie +12V podłączone na sztywno (kostka 2 Pin, pin1 +12V, Pin2 masa)
- sterowanie +12V na dodatkowym pinie (pin1 z kostki 6 pin)
- zasilanie wewnętrznej pompki paliwa z niebieskich przewodów, 1 niebieski przewód do pinu 6, drugi niebieski do masy zasilającej.
Brak centralki programującej, zaginęła w akcji razem z kostkami i przewodami ( :D ) więc będzie to metoda mocno łopatologiczna dla podłączenia.

Obecne podłączenie małego obiegu, wygląda tak, że wyjście z silnika poprzez trójnik idzie na parownik gazu, oraz na elektrozaworki ogrzewania wnętrza. Celem będzie wpięcie się szeregowo przed Elektrozaworkami, by w pierwszej kolejności ogrzewać kabinę, a "pozostałością" cieplną, silnik i parownik gazu. Uruchamianie będzie zdalne (na 100% arduino + sterownik radiowy) stąd dobrze by było, jeśli automatycznie z podanym sygnałem dla odpalenia webasto, udało się uruchomić panel klimatronika bez załączania całego samochodu w pozycji zapłonu.
Przepraszam, jeśli wydaje się wam to nazbyt zagmatwane - ale celowo opisuję całe przedsięwzięcie, by w przyszłości ktoś mógł skorzystać z podanego opisu.

Witam u mnie w samochodzie jest funkcja przewietrzania wnętrza.Mam Obc z końcówką 148, do panelu klimatronika idzie jeszcze jedna cieniutka kostka (jak wyjmiesz panel będziesz widział takie małe białe gniazdo) i tam poprzez jakiś moduł pewnie można by było to uruchomić.
pzdr

Dzięki za odp.
u mnie przewietrzania wnętrza brak, ale przeszukuję zasoby by je uruchomić - bo znacznie ułatwi mi to pracę. Bo uruchamianie całego IHKA przez arduino może być kłopotliwe i dość... awaryjne.

Przeszukaj dobrze forum w tej sprawie. Z tego co pamiętam Stos kiedyś dokładał u siebie przewietrzanie i opisywał co i jak.

A wersji po Fl przewietrzenie to był standard?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Dzuda

A wersji po Fl przewietrzenie to był standard?

---

Obstawiam że Nie ,przynajmniej v8 nie miała

Nie było standardem. Ja nie mam.

Przeszukuję forum od 10 godzin i drukuję co istotniejsze wypowiedzi, + drukuję schematy dla mojego rocznika. Jest bardzo dużo podanych informacji, choć głównie one dotyczą oryginalnego ogrzewania postojowego dla naszych bawarek.
Znalazłem w schematach elektrycznych to o czym mówił Stos, czyli różnice w przekaźniku zasilania wentylatorów (dodatkowa dioda) i jest ona identyczna w pełnej klimatronice (elektroniczne klapy miksera), jak i częściowej (manualnie ustawiane klapy). Ale jeszcze wiele przede mną, m.in. rozpracowanie 3ciego przycisku na pilocie od sterowania centralnym zamkiem (jakiś wynalazek z allegro z "funkcją" domykania szyb), aby znaleźć wyjście "gorące" po wciśnięciu tego guzika, które by załączało zdalnie webasto i nawiew. Zasięg tego pilocika nie jest super wielki, bo przy dobrej pogodzie 15m - ale z okna sięga, czy u mnie, czy u większości moich znajomych ;)

Nie wiem czy ci wypali zasilanie paliwowe z powrotu. Przy zgaszonym silniku nie powinno tam być paliwa. Ja mam w swoim fabryczne webasto, ale niestety bak i cały układ paliwowy jeszcze nie istnieje, więc ci nie jestem w stanie powiedzieć jak dokładnie jest podpięta pompka od webasta.

wichura - czemu nie podmienić obc na wersje z fabrycznym aus luft ?
Wszystkie inne opcje to troche droga przez mękę.

Z punktu widzenia tego co uruchamia samo przewietrzanie, nie widzę jak sterowanie dokładane ma otworzyć nawiewy które zamkną sie za każdym razem po wyłączonym zapłonie, uruchomić nawiew, zamknąć elektrozawory i uruchomić pompę wody.

Był na forum kolega który uruchomił całkowicie osobno dokladanego ThermoTop'a.
Pamietam tez z jego garażu ze pomimo super ogarnięcia w kablach przeklal to sterowanie cieżko.

Osobiście nie zrobiłbym we własnym aucie nic poza dołożeniem webasta do działajacego przewietrzania.
Reszta nie ma sensu. Rozmrażanie auta dla którego sie to robi w większości nie ma zastosowania innego niż jest w stanie obsłużyć timer na obc czyli uruchomienie po kilku godzinnym postoju.

Też bym zaczął od OBC z tą funkcją.

Kolejna rzeczą to gdy jest przewietrzanie w aucie nad schowkiem pasażera jest wówczas dodatkowy sterownik.

Nie łatwiej jest kupić ori wiązkę z auta z tymi funkcjami i ją przełożyć do swojego? Tak się składa że mam kogoś kto akurat ma takie auto na fanty i było tam takie webasto.

Konradmic - webasto ma swój zbiornik na ok. pół godziny pracy, a z tego co znalazłem w schematach - to dodatkową pompkę klikającą, wpina się przed filtrem paliwa na trójniku, i doprowadza się paliwo do webasto jeśli takiego zbiornika własnego ono nie posiada. Można też zrobić takie Combo, czyli pompka klikająca z zbiornika głównego, tłoczy paliwo do webasto, a powrót zasilania silnika, jest połączony z powrotem z webasto (przelewowy).

Sz4l0ny - trzeba ciągnąć całą dodatkową wiązkę do przewietrzania, a nie wiem czy trafię akurat od m30b35 takie obc, by wskazania spalania mi się zgadzały - a dziś spadł już pierwszy śnieg ;)
Pompa wody jest już w webasto i ona steruje przepływem. Szukam po schematach gdzie ihka dostaje zasilanie po włączeniu zapłonu, sprawdzę jaki płynie tam prąd i "zatkam" diodą prostowniczą, by po przyłożeniu zasilania od strony panelu - prąd nie wrócił na pozostałą elektronikę samochodu. Klapy, silnik nawiewu, elektrozaworki są sterowane z właśnie tego panelu - więc dla niego będzie to "dzień jak codzień".
Chyba też już na to trafiłem, sporo czasu trwał ten wątek.
Niestety, nie mam regularnych godzin pracy, w szczególności że latam po europie służbowym i wracam po 2-3 tygodniach, na kilka dni - dlatego uruchamianie względem godziny, nieszczególnie do mnie trafia i prędzej potrzeba mi uruchamiania zdalnego, z możliwością zablokowania jak wyjeżdżam w świat, bez odpinania akumulatora.

Avecezarave - mam e34 na graty z przewietrzaniem, dlatego będą się posiłkował tą wiązką, z tym - że jest tam mniejsze OBC i to od silnika 2,5 więc przekłamane wartości spalania oraz MAF gwarantowane ;) "nie idę na wojnę z kamieniami w kieszeni" ;)

Czyli OBC o numerze 65818351055 jest tym dedykowanym pod przewietrzanie?

Cytat:

---

Zamieszczone przez tuczi77

Czyli OBC o numerze 65818351055 jest tym dedykowanym pod przewietrzanie?

---

Panowie wybaczcie mi ale nie wiem czemu napisałem 055 mając na myśli 148. Tamten post z błędem już poprawiony. Jeszcze raz Przepraszam.

Wystarczy dowolne zwykle duze obc do webasta i przewietrzania, brakuje tylko przekaznika i kawałka wiazki, jak ma sie przewietrzanie, mozna modzic z webasto.

Znalazłem ciekawy link, którego nie było jak wrzucałem u siebie webasto:

http://www.bimmerforums.com/forum/sh...ter)-Retrofit&

I tu masz BBW50, ono było chyba w e32 z silnikiem V12, nie wiem czy BBW50 miesci sie łatwo w komorze silnika.

BBW46 było do m30.

Na allegro są obecnie dwa "Relaisbox"y. Może i sprzedający ma brakujące przewody.

Webasto mam w nosie, ale takie przewietrzanie chętnie dołożyłbym. Do mojego polifta wystarczy tylko dołożyć moduł i połączyć go kabelkiem z panelem klimatyzacji?

Panowie, a jak włąściwie działa przewietrzanie i do czego jest zaprojektowane? Mam to w swojej, ale nie do końća wiem jak to użyć. Jak zaprogramowałem godzinę raz, to się nadmuchy włączyły, tylko po co to jest? Zimny silnik da zimne powietrze w razie czego.

Schemat do wiązki przewietrzania:

https://www.dropbox.com/s/d380f9lssq...oxgm1.jpg?dl=0

Cytat:

---

Zamieszczone przez bombel89

Panowie, a jak włąściwie działa przewietrzanie i do czego jest zaprojektowane? Mam to w swojej, ale nie do końća wiem jak to użyć. Jak zaprogramowałem godzinę raz, to się nadmuchy włączyły, tylko po co to jest? Zimny silnik da zimne powietrze w razie czego.

---

Jeżeli auto ma tylko przewietrzanie wówczas po zaprogramowaniu godziny jest ono uruchamiane (uruchamia się dmuchawa i odpowiednio ustawiane są klapy nawiewów). W upalny dzień człowiek wchodzi do przewietrzonego auta. Jeśli natomiast auto posiada również webasto w tym momencie wszystko zależy od temperatury panującej na zewnątrz. Jeśli jest powyżej 16 stopni Celcjusza to włączy się przewietrzanie kabiny. W przypadku gdy temperatura jest niższa niż 16 to uruchamiane jest webasto.

A czy takie przewietrzanie działa cyklicznie, np ustawione na godzinę, zadziała mi raz, czy co 24h? Czy też powiązane to jest z odpaleniem stacyjki? Czy zapomniane może chodzić w kółko?

Za każdym razem trzeba je włączyć wcześniej co sygnalizowane jest świecącą się czerwoną diodą na OBC przy tym przycisku.

Prace z rozszyfrowaniem elektryki trwają, póki co tak wygląda rozwój.
PS. Tak, mam memo-borda na laptopie ;)
- przekaźnik K4 trzeba o tyle zmodyfikować, by zasilanie przenieść na pin 86b przekaźnika, i połączyć diodą w kierunku pinu 86, do którego doprowadzamy sygnał +12V z sterownika webasto
(np. ten sam sygnał, który uruchamia webasto, jak w przypadku BW50)
- samo OBC może reagować na obciążenie cewką przekaźnika dodatkowego (w celu aktywacji opcji wentylacji zamiast stopera), przekaźnik dodatkowy z jednej strony wpięty na stałe do +12V z bezpiecznika F20, druga strona cewki do 21 pinu OBC złącza x501 (przewód czarny - biało - żółty). od razu powiem, że ma na celu włączenie tylko przewietrzania kabiny, a nie zarządzanie Grzanie/wentylacja.
- moduł IHKA, tu się zaczyna ciekawiej, w kostce x612 przewód Zielony z białym paskiem (Pin 17) przecinamy i wstawiamy diodę półprzewodnikową w kierunku modułu, oraz drugą diodę w tym samym kierunku (Do IHKA) do którego doprowadzamy sygnał +12V z sterownika Webasto (ten sam co aktywuje Webasto nasze).
- Drugi manewr z modułem IHKA jest na kostce x682 i tam trzeba wstawić między Pin 1(szaro - zielony) oraz Pin 2(szaro niebieski) diodę półprzewodnikową z przekaźnikiem. kierunek przewodzenia diody 1 -> 2, przekaźnik w szeregu na zasadzie zwieracza. cewka przekaźnika na stałe do masy, oraz +12V z sterownika webasto (aktywującego webasto).

Z tego co doczytałem się w dokumentacjach rozrzuconych po necie, to elektrozaworki sterujące nagrzewnicą NIE będą sterowane w trybie wentylacji, ale raczej zależy nam na rozmrożonej szybie i cieple w samochodzie w te 20-30 minut od aktywacji piecyka, bardziej niż na zadaniu mu jakieś konkretnej temperatury... Przynajmniej jeśli o mnie chodzi. Choć z ciekawości i tak poszukam jak to uruchomić w sposób prawidłowy ;)
Wybaczcie liczne powtórzenia, nawet kot ma dosyć papierkologi, bo nie pozwalam mu spać na wydrukach ;)

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net...37&oe=58BC1EB3
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net...c9&oe=58D0AA4E
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net...38&oe=58895666

Odgrzewam trochę kotleta - kolejna zima nadciąga ;)
~ Webasto uruchomione z dodatkowego pilota programowalnego - do odbiornika programowalnego w samochodzie.
~ Odbiornik uruchamia webasto, osobno panel klimatronika (pracuje on w trybie jakim zostawiłem go po zgaszeniu silnika)
~ Zasilanie paliwem rozwiązane w sposób "pasywny" czyli bez dodatkowej pompki paliwa. Przelewowy z listwy wtryskowej wpada na zbiornik dla webasto, a nadmiar wraca do zbiornika głównego. Zbiorniczek webasto BW50 katalogowo mieści 250ml paliwa (objętość wraz z przelewem 280ml).
~ Wpięcie się w instalację wodną "szeregowe" tj. płyn chłodniczy z silnika wpada na webasto, następnie na parownik LPG, potem elektrozaworki i wymiennik ciepła na kabinę, z kabiny pociągnięte bez zmian, do powrotu cieczy na silnik.

Problem pojawił się po kilku uruchomieniach, mianowicie jeśli używam ogrzewania postojowego - to wyrzuca mi na kompie błąd czujnika temepratury, oraz problem z odpaleniem auta. zakręcę rozrusznikiem, zagada na kilka obrotów (nie więcej jak 10 raczej) po czym krztusi się i gaśnie.
Jeśli nie odpalę webasto - to problem i błąd się nie pojawiają (warunki bardzo zbliżone do siebie).
Dodatkowo, zaraz po przekręceniu kluczyka pokazuje mi temp silnika w okolicy "połowa do pionu" czyli biała kreska przed pionem, lecz po kilku próbach rozruchu - spada ona do połowy pola niebieskiego lub nawet niżej (zależy od temp zewnętrznej, czyli faktycznego wychłodzenia silnika).

Czy ktoś z was posiada informację i wiedzę, gdzie w przypadku posiadania webasto, wyjście gorące powinno być wpięte? lub powrót z nagrzewnicy? Nie ukrywam że jest to nieciekawa sytuacja, a wręcz wstydliwa jak kilkanaście razy trzeba podejmować próbę uruchomienia i dać silnikowi kilka minut na to by ogarnął pracę w sposób prawidłowy (bo inaczej po dodaniu gazu dławi się i gaśnie). Mowa oczywiście o tym, gdzie fabrycznie m30b35 miało wyprowadzenia na nagrzewnicę, bo raczej takiego faila by nie zaliczyli jak ja ;)