[mechanika] Potrzebuje wskazowek przy zakupie e38

Witam wszystkich czytajacych tego posta

Potrzebne sa mi wskazowki i dobre porady do zakupu e38. Smigalem na poczatek e30 ojca czasami e46, mialem swoje trzy sztuki e36 obecnie 320i , doswiadczenie mam raczej w samych seriach 3. Znam ich bolaczki i najczestrze usterki e38 nie mialem okazji jezdzic a teraz mam zamiar sobie taka sztuke sprawic. Szukam auta w maksie do 17000zl z gazem zarejestrowanego w PL, bezwypadkowego i zadbanego, rok mnie nie interesuje przebiego max do 250 000km, kolor czarny srebrny bialy badz jakis naprawde fajny lakierek pasujacy do calej reszty, skora (welur feee) silniki jakie mnie interesuja 2,8 , 3,0 3,5 , 4,0 , 4,4. V12 odpadaja

A wiec na co zwrocic uwage kupujac e38.
Co je najbardziej boli, jakie maja typowe usterki, jakie skrzynie sa dobre jakie nie , jakie polecacie silniki, co sie najczesciej sypie w zawieszeniu i jakie mniej wiecej czesci.

no chyba sie wyczerpalem bo nie wiem co pisac. Jesli macie chec mi pomoc to bede wdzieczny.

a przy okazji zapraszam na stronke Klubu BMW Olsztyn
www.bmwolsztyn.pl

pozdrawiam i z gory dzieki

PS. Jesli ktos z klubowiczow 7er posiada jakias e38 na sprzedaz to rowniez zapraszam to pokazania jej.

Dlaczego v12 odpadają z ciekawości ?

Powodzianka w poszukiwaniu ja posiadam v12 wiec na temat innych sie nie wypowiem....jeśli posprawdzasz podstawowe sprawy zawieszenie silnik na zimnym i na ciepłym skrzynie w rożnych warunkach...oleje , ciśnienie w węzach chłodzących... ogrzewanie , klimę , i wszelkie przełączniki... oraz lusterka (czy grzeją) od spodu pościągaj płyty pod silnikiem i zobacz czy nie jaj... :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez kem44

Szukam auta w maksie do 17000zl z gazem zarejestrowanego w PL, bezwypadkowego i zadbanego, rok mnie nie interesuje przebiego max do 250 000km, kolor czarny srebrny bialy badz jakis naprawde fajny lakierek pasujacy do calej reszty, skora (welur feee) silniki jakie mnie interesuja 2,8 , 3,0 3,5 , 4,0 , 4,4. V12 odpadaja

---

Aż mi się ciśnie tekst:
"takie rzeczy tylko w Erze" :)

na poważnie welur w 7er... ciężko będzie. o kolorze czarnym zapomnij za te pieniądze o stanie bardzo dobrym tym bardziej a przebieg... no cóż zależy czy chcesz mieć auto z przebiegiem 250 tys czy z wyświetlaną taką wartością na wyświetlaczu :D

Cytat:

---

Zamieszczone przez coboss

...zależy czy chcesz mieć auto z przebiegiem 250 tys czy z wyświetlaną taką wartością na wyświetlaczu :D

---

Dokładnie to chciałem napisać ;) Obawiam się że za 17000 tych warunków nie spełnisz. Za tą kase to może być w miare dobrym stanie e38 z lat powiedzmy 94-96. Ale o realnym przebiegu 250tkm zapomnij. Genearalnie szukaj, szukaj i jeszcze raz szukaj. A jak już coś będzie warte uwagi to na warsztat i tyle ;)

no patrz jak znalazł. Oferta specjalna dla kolegi :D

http://moto.allegro.pl/item559965923...jestrowan.html


PS. Aż żal nie miałem pojęcia, że taka bieda i ubóstwo może zapanować w takim aucie :) ale jak ktoś chce tanie auto ale duże i wygodne to jak najbardziej pasuje przynajmniej nie będzie miało co się sypać z elektroniki ;)

Tak jak pisze Cobos, kupic auto to jedno, utrzymac go to drugie. Po zakupie przygotuj sie na wydatek na rozne czesci eksploatacyjne, ktore w porownaniu do e36 nie sa tanie, mowie tu o czesciach ori ktore były monontowane pierwszy raz, bo szkoda wsadzac jakies tanie zamienniki, w koncu to nie matiz tylko 7. Wiec jesli masz mocno ograniczony budzet to proponuje e46 w tych pieniadzach znajdziesz moze jakies bezwypadkowe i z przebiegiem ok 250.000km z klima. Mozesz szukac 7 ale to prawdziwe rodzynki ktore maja ponizej 200.000km tak jak moja :D a jeszcz za 17.000zł!!?? to juz glupi by ktos musiał byc zeby tak tanio sprzedaz bezwypadek, w idealnym stanie i instalka ktora nie raz kosztuje ok 5.000zł :hah: juz lepiej kup sobie e32 na wypasie :cool: Ale mimo wszystko zycze skutecznych poszukiwań, moze masz szczescie i znajdziesz taka o jakiej mowisz za takie pieniadze.

Kolega napisał że chcę skórę, nie chce weluru [ welur feee ] :)



Tu jest coś ale była bita , zmieniony zderzak i wdiać jak linia maski nie zgrywa sie z błotnikiem;/

http://moto.allegro.pl/item556681233..._lamy_led.html
Pozdrawiam

No fakt. BMW to nie VW tutaj nie znajdziesz zamienników. Wchodzą w grę oryginalne części lub części producentów którzy robili je na pierwszy montaż np TRW w zawieszeniu itd. Kupisz zamiennik i będziesz płakał, dasz 2-3 razy mniej ale za 3 miesiące wywalisz na śmietnik. Kupisz niby ładne auto za 17 i w pierwszym roku włożysz drugie tyle w remonty :/

Cytat:

---

Zamieszczone przez bitek-bitek

Kolega napisał że chcę skórę, nie chce weluru [ welur feee ] :)



Tu jest coś ale była bita , zmieniony zderzak i wdiać jak linia maski nie zgrywa sie z błotnikiem;/

http://moto.allegro.pl/item556681233..._lamy_led.html
Pozdrawiam

---

Ten oryginalny przebieg to tak samo jak Ci powie że nigdy nie była nawet przytarta :D nie ma takich rzeczy. Mój fotel jest w lepszej kondycji a mam przebiegu 370 tys i jasną skórę :)

PS. cena szok?? Nie do końca nie ma gazu, nie ma opłat. Samo cło wyjdzie ok 2,500-3000zł a gdzie reszta?

Ja poleciałem w kulki :D na ściemniałem kobiecie w US że mam welur, manual, zero navi czy czegokolwiek jest totalnie znorana, po prostu padaka i mi uznała cenę 28 tys zł latem 2008 :D

Wydaje mi się ,że nie da się pogodzić tej ceny z takim autem a tym bardziej z gazem i w Polsce zarejestrowane. Można coś znaleźć z początku produkcji 94,95 w takich pieniądzach ale nie w Polsce:(
Także proponuję lekturę Mobile itp a na pewno coś ciekawego wpadnie.
Co do kosztów wcale nie są takie przerażające (na razie Mi osobiście nic poważnego nie nawaliło żebym nadszarpną budżetu a miałem 730 V8 manual z 1994r kupiona za 3700EURO teraz 740d 1999R i też spokój obydwie poniżej 200tyś/km) sama radość z jazdy.
Ale poszukiwania trwały dość długo tak gdzieś 6miesięcy!!!
Powodzonka.

Kolego , ja uwarzam,ze KUPISZ ladne E38 za 17 tys tylko nie mozesz patrzec priorytetowo na wyposarzenie bo to ew.mozna sobie wedle uznania dolozyc w przyszlosci!
Priorytetem jest to by auto nie bylo nigdy uderzone itp,a na drugim planie sprawy techniczne!-silnik,skrzynia.Reszte el.np zawieszenia mozna za male pieniadze wymienic!
A sprawa np skor w aucie to za 1000zl mozna juz kompletna,ladna tapicerke kupic(nawet sport-size"recaro").Sam sie nad taka upatrzona zastanawiam choc mam wogole nie zniszczona swoja skore..

Musisz uwarznie szukac/ogladac!Sam zjezdzilem polske w zdloz i w szerz 2 razy szukajac ex i dotychczasowej E38 :]

powodzenia ! :papa:

Cytat:

---

Zamieszczone przez grabol

ew.mozna sobie wedle uznania dolozyc w przyszlosci!

---

heh jak ktoś kupuje 15 letnie BMW to raczej nie myśli o przyszłości ;) a już na pewno nie ma zamiaru dokładać rzeczy niesamowicie drogie i rzeczy przy montażu których niejedno krotnie będzie trzeba rozebrać pół auta

Cytat:

---

Zamieszczone przez grabol

Musisz uwarznie szukac/ogladac!Sam zjezdzilem polske w zdloz i w szerz 2 razy szukajac ex i dotychczasowej E38 :]

---

Nom trzeba... ja swojej szukałem grubo ponad 4 miechy, tyle, że ja szukałem MEGA opcji a przede wszystkim pięknych bananowych skór w środku :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez grabol

Priorytetem jest to by auto nie bylo nigdy uderzone itp,a na drugim planie sprawy techniczne!-silnik,skrzynia.

---

Czy to naprawde aż takie ważne?? 8/ Jeżeli był dobrze zrobiony to co może się dziać? oczywiście pomijam przypadki gdzie auto bylo rabniete tak ze nie nadawalo sie po wypadku do jazdy...

Cytat:

---

Zamieszczone przez coboss

no patrz jak znalazł. Oferta specjalna dla kolegi :D

http://moto.allegro.pl/item559965923...jestrowan.html


PS. Aż żal nie miałem pojęcia, że taka bieda i ubóstwo może zapanować w takim aucie :) ale jak ktoś chce tanie auto ale duże i wygodne to jak najbardziej pasuje przynajmniej nie będzie miało co się sypać z elektroniki ;)

---

Kolego nie wiem co masz do manualnej klimy, zawsze jest lepiej niżeli problem z 15letnim klimatronikiem, kierującym nawiew nie tu gdzie chcesz i posty typu"nie działa mi nawiew na nogi zamiast tego wieje zimnym na szybę POMOCY!!!" Sam mam manualną klimę i wyobraź sobie, że takiego auta szukałem z taką regulacją. Bo jak ustawię na szybę to mam szybę bez kłopotów zestarzałej elektroniki. Pozdrawiam.


P.S. Dla mnie ważny jest stan techniczny silnika, automatu i całej karoserii, bo sam środek można sobie zmienić na jaki się chce.

no właśnie napisałem, że przynajmniej nie będzie mnożących się problemów z elektryką i elektroniką

Panowie na autkach sie troche znam, moze dziwnie napisalem. Prosze tylko o konkretne rady. Ja szukam auta na pol roku gora rok takze nie wyobrazalne bedzie dla mnie pol roku szukac auta. Nie mam 25000-27000 tys tylko 17000 a to jest jednak 10000 mniej i bardzo wielka chec posiadania takiej e38. Tak jak pisalem najlepiej by byla zarejestrowana w PL bo odpadna mi oplaty a tym samy cena auta nie wzrosnie o 4 tys.

Silniki wszystkie oprocz TDSa i V12 dlatego ze TDS znany jest z awaryjnosci... a V12 za drogi w utrzymaniu.

skora zeby byla a nie welur - bo welur w e38 to wyglada wstretnie wyposazenie moze byc podstawowe nie jestem wybredny.

a glownie chodzi mi w tym temacie o to zeby ktos powiedzial mi:

Sluchaj stary w e38 najczesciej psuje sie:
-
-
-
-
-

Tak samo jak ja moge powiedziec co najczesciej psuje sie w e36:

mocowanie gorne tylnych amorkow sie sypie szybko
szyby lubia sie zacinac w prowadnicach w drzwiach przednich
progi bez nakladek z przodu szybko rdzewieja
termostat jest do wymiany jak nie dogrzewa temperatury
stacyjki w wersji od 95 potrafily sie przekrecac i w co trzeciej pekaly szkla lamp przednich BOSCHa

itd

moze ktos w ten sposob mi pomoc jak ja na zasadzie e36???


nie chodzi mi o wybor konkretnego auta i debaty bo aut mialem troche i nie szukam auta zeby nim sie turlac pare lat ostatnia trojke mialem 2 miesiace poprzednia 6 wczesniejsza 1,5 z czego rok jezdzilem takze sami widzicie

wszystkie fury mialem zadbane i wylizane a przy sprzedazy zarabialem troche kasy....


potrzebne mi rady przyt zakupie i sprawdzaniu auta

Cytat:

---

Zamieszczone przez coboss

heh jak ktoś kupuje 15 letnie BMW to raczej nie myśli o przyszłości ;) a już na pewno nie ma zamiaru dokładać rzeczy niesamowicie drogie i rzeczy przy montażu których niejedno krotnie będzie trzeba rozebrać pół auta

---

Ta tu co drugi zrobił indyviduala i bebeszył auto .... Przynajmniej wie co ma ;D ;D ;D

kolego co do e38 ja mam 3.0 z 95r, co wymienialem: wahacze,swiece,cewki,czujnik walu,termostat,laczniki stabilizatorow. Auto ma najechane 312 tys i nie narzekam,pali na dotyk,oleju nie bierze i smiga jak ta lala.
Ps. ja uwazam ze nie ma aut nie bitych a tym bardziej 10 czy 15 letnich ale jesli auto jest zrobione przyzwoicie i nie ma tony szpachli a podluznice sa nie ruszone a dach nie jest wstawiany to mozesz sie porwac na cos takiego bo do 17 tys z gazem e38 igielki nie ma szans zeby znalezc. Auta po stluczkach sa fajne pod warunkiem ze to nie byla katastrofa. Bierz bita ktora jest dobrze zrobiona i kompletna i wszystko ma dzialac. Jeszcze dodam ze maty pasazera i kierowcy czasem siadaja i poduchy sie pala lub gasna po jakims czasie. To tyle apropos e38 Polecam A8 w manualu z gazem 2.8 mozna kupic przynajmiej nie gnija

[quote="kem44"]Panowie na autkach sie troche znam

Silniki wszystkie oprocz TDSa i V12 dlatego ze TDS znany jest z awaryjnosci... a V12 za drogi w utrzymaniu.



> Widać , że "sie troche znasz" :hah: Więc moge powiedzieć ,że ,najtańsze w utrzymaniu jest e 38 własnie z TDS-em ,są wszystkie części za normalne pieniądze, plus niskie jak na tę klasę auta zużycie paliwa. TDS jest znany z tego ,że często poprzedni właściciel był kretynem i dlatego sie potem psuje ,pozdrawiam :cool:


p.s. moje auto jest nie bite :cool:

apropos moje ma 10 wiosen ;D
--------> i tez nie bylo nigdzie bite ! :cool:

ELVIS nie lubuje sie w dieslach sorry ze moze Cie to urazilo ale dla mnie TDS to wrozenie z fusuf czy moze trafie kiepska sztuke po kretynie czy moze swietna po starszym gosciu

mowia ze sa gowniane te TDSy wiec po co sie pakowac na sile w to co bylo nie raz juz przerabiane czyli pekniete glowice, wymiany pomp , pompo wtryskiwaczy i innych czesci jak mial bym brac diesla to 3,0 ktory z kolei jest bardzo chwalony i z tego co slyszalem to byl swego czasu silnikiem roku...

klekot to klekot - osobiscie nie lubie i juz

prawdziwa beta to BENZINE - no i ten piekny dzwiek R6 albo V8

sa bezwypadkowe auta tylko trzeba takie trafic

paulo79 - dzieki za pomoc - ktos moze jeszcze udzielic w stylu kolegi?

A ja na mojego TDSa nie narzekam... nie jest to jakaś rakieta ale jeździć się da a do awaryjnych nie należy.. :cool:

Spoko ,wcale mnie nie uraziłeś :) ale kupując w złym stanie 3.0 D ,koszty naprawy są o wiele wyższe niż przy TDSie. pozdrawiam :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Anatol

Cytat:

---

Zamieszczone przez coboss

heh jak ktoś kupuje 15 letnie BMW to raczej nie myśli o przyszłości ;) a już na pewno nie ma zamiaru dokładać rzeczy niesamowicie drogie i rzeczy przy montażu których niejedno krotnie będzie trzeba rozebrać pół auta

---

Ta tu co drugi zrobił indyviduala i bebeszył auto .... Przynajmniej wie co ma ;D ;D ;D

---

No właśnie czytałem ostatnio jakie wynalazki niektórzy robią :D a myślałem, że ja mam poryte na wieczne grzebanie ;)

koledzy ogolnie wiemy ze TDS w bmw jest kiepskim motorem nie chodzi tu o jego osiagi ale o awaryjnosc,jest poprostu drozszy w utrzymaniu. Oczywiscie nie kazdy bo jak ktos piesci motorek,dba o niego to wytrzyma dluzej niz buda ale z reguly jest tak ze wiekszosc TDS-ow jest w rozsypce i ludzie sprzedaja je bo pompy maja slabe, bo olej biora, bo swiece nie grzeja itd itp i maja milion km a trafienie na igle graniczy z cudem.Z kolei nowesze jednostki na common reilu sa idealne pod warunkiem ze tez ktos o to dba bo nie sztuka jest kupic common reila a po kilku miesiacach wymieniac wtryski ktore czesto padaja od zlej jakosci paliwa. Osobiscie jestem zwolennikiem benzyny ale znam takich ktorzy wola rechoty i za nic na swiecie nie przesiada sie do benzyny. Kazdy ma swoje zdanie i swojego konia.Pozdrawiam

paulo79 - dzieki za pomoc - ktos moze jeszcze udzielic w stylu kolegi?[/quote]

Kolego,ja w mojej ex 728 przez nie cale 2 lata(oprucz wlasnych innowacji..)jezdzac w wiekszosci na 19'' wymienilem laczniki stabilizatora(ok 40zl/szt),tyleje plywajaca tylnego wahacza(ok 70zl/szt),tuleje przedniego wahacza(ok 60zl/szt) i to WSZYSTKO!

Ok ja też się wypowiem bo zeszłym miesiącu kupiłem a wcześniej szukałem przez 4 miesiące.
Po 1 primo - za cenę 17000 zapomnij o e38 w dobrym stanie - będzie w niej dużo do zrobienia - te które oglądałem poniżej 20000 nadawały się do solidnego remontu - o ile jeszcze się nadawały.
Po 2 primo nigdy nie kupuje się auta za całą kasę jaką się ma - a jak posypie się jakaś pierdoła za powiedzmy 100 zł to już nie będziesz miał kasy i auto będzie stało w garażu? :D
Po 3 primo ultimo - za tą kasę lepiej kup e46 320 w dobrym stanie. Taka moja rada.

Cytat:

---

Zamieszczone przez MariuszE38

Ok ja też się wypowiem bo zeszłym miesiącu kupiłem a wcześniej szukałem przez 4 miesiące.
Po 1 primo - za cenę 17000 zapomnij o e38 w dobrym stanie [...]
Po 2 primo nigdy nie kupuje się auta za całą kasę jaką się ma [...] Taka moja rada.

---

Mam to samo zdanie.

Jak sie kupi e 38 za 17 000zł ,to sie włoży do niej z 10 000zł :cool:

Ja za moja e38 750 v12 95 rok 230000 km dalem 12,5 tys wymienilem akus i przekazniki od wycieraczek .Narazie nic sie nie psuje i mimo spalania jestem zadowolony i ten ryk silnika to cos pieknego ,warto szukac a okazja sie znajdzie .Coprawda byl bity ale dobrze zrobiony i troche zawieszenie klupie , oleje wymienione tarcze klocki i inne pierdolki wiec mam spokoj na jakis czas , nic tylko lac i jezdzic .PS lopata na zime sie przyda bo zimowki w zaspach nie daja sobie rady pozdrawiam

Cytat:

---

Zamieszczone przez jaken83

Ja za moja e38 750 v12 95 rok 230000 km dalem 12,5 tys wymienilem akus i przekazniki od wycieraczek .Narazie nic sie nie psuje i mimo spalania jestem zadowolony i ten ryk silnika to cos pieknego ,warto szukac a okazja sie znajdzie .Coprawda byl bity ale dobrze zrobiony i troche zawieszenie klupie , oleje wymienione tarcze klocki i inne pierdolki wiec mam spokoj na jakis czas , nic tylko lac i jezdzic .PS lopata na zime sie przyda bo zimowki w zaspach nie daja sobie rady pozdrawiam

---

sorka ale takie rzeczy tylko w era... miałeś szczęście więcej jest warta w ubezpieczalni w ubezpieczeniu AC bo jest warta 18600

Wiem ze jest warta duzo wiecej ale jak napisalem , okazje sie zdarzaja .

...Kem znamy sie sporo czasu i wiesz ze tez sie rozgladałem za e38...i miałem podobny pieniądz...Ale stwierdziłem ze lepiej kupic doinwestowane i wypasione e32 niz niepewne e38...Ale jak chcesz na mus e38 to powodzenia ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Jack

Wydaje mi się ,że nie da się pogodzić tej ceny z takim autem a tym bardziej z gazem i w Polsce zarejestrowane. Można coś znaleźć z początku produkcji 94,95 w takich pieniądzach ale nie w Polsce:(
Także proponuję lekturę Mobile itp a na pewno coś ciekawego wpadnie.

---

Od siebie dodam, że taka rada to była może i dobra - tak gdzieś do lata zeszłego roku... :(
Od tego czasu EUR podrożało o 40+% i akcyza o jakieś 37% - więc kupno E38 w DE to teraz słaby deal, przynajmniej pod względem czysto finansowym.

...pewnie okazje się zdarzają, tyle że po okazyjnym zakupie zwykle jest rozczarowanie. Za dobre auto niestety trzeba zapłacić a szukając okazji łatwo się sparzyć. Kupując auto tej klasy nie szukałbym w niskim przedziale cenowym. Jeśli chodzi o e32 i e38 są to kultowe auta w stylu oldscool mają "Ten błysk w lamie":D nie liczy się rok tylko stan zrekompensuje to późniejsze serwisy naprawy. Dając niewiele i oczekując cudów to droga do zakupu skarbonki.

Pozdrawiam

Cytat:

---

Po 3 primo ultimo - za tą kasę lepiej kup e46 320 w dobrym stanie. Taka moja rada.

---

Wybacz Mateusz ale za taki hajs to napewno nie kupisz dobrego e46 320 - watpie zebys kupil 316-318 a te auta to juz nie beemki... R4 to kosiarki nie silniki . e36 i e46 to tylko w R6. A za taka e46 juz trzeba zaplacic ok 20000 zeby bylo ok.

ja szukam nie tylko e38 szukam rowniez e39 528i albo ewentualnie 523i

e38 jakie by mnie zainteresowalo to srebrne, czarne albo jakis inny kolor ladnie wygladajacy z cala reszta, rocznikow nie szukam wysokich wystarczy 95-97 oprocz pierwszego wypustu 94 no i zeby miala skore i to wszystko z takich wymagan, glownie mi chodzi zeby nie miala rdzy i zeby miala piec jak dzwon, moze tez byc bez lpg nie jest to akurat u mnie wyznacznikiem, jesli znacie jakies inne ogloszenia niz te z allegro i oto moto to wklejajcie do tematu moze ktos ma jakas bryczke w przystepnej cenie

pozdro

PS. wazne jakie jest auto a nie schemat za tyak malo to padake i skarbonke kupisz

twardo depcze po glebie i wiem czego chce, dopinam swego

jak znajde i kupie to wkleje i pokaze - bez wzglegu czy bedzie to 3,5,7 buma to buma lubie zmieniac auta a czwarta trojke brac to mnie juz mdli troszke

ta fajna za 16000 by pewnie poszla no ale do oplat zeby oplaty wyszly ze 2000 to bym ja zawinal

bardzo mi sie podoba

http://moto.allegro.pl/item564819215..._jak_nowa.html

Cytat:

---

Zamieszczone przez kem44

bardzo mi sie podoba

http://moto.allegro.pl/item564819215..._jak_nowa.html

---

no ładne autko, ja mam podbną tylko w czarnej skorze i z chromowanymi obramowkami szyb. Nawet swiatła identyczne :P Skoro w PL za tyle sprzedaje i mowi ze jeszcze do negocjacji to za ile musiał kupic je w DE??

KEM44 mam takie samo zdanie jak ty ze jak bmw to ciornyj bummer i tylko benzina :hah:
jak chcesz ekonomiczne autko i benzynke to tylko 2,8 albo 4,4(choc ta opcja nie jest za bardzo ekonomiczna) ale ja mam 2,8 i nie narzekam wiec smialo moge polecic ale na slasku uwazaj na ELVISA on tym swoim klekocikiem 5,4 objezdza :cool:

To pomyśl co robie z 2,8 :hah: :hah: :hah:

Ja mam 4.0 bardoz dobra wersja. gdybys chcial jakies info ode mnie to pisz