Obrotnica karoserii

Moja "Łajba" dostała dożywocie u mnie, więc szykuję się powoli do rozpoczęcia gruntownego remontu całego samochodu. Trochę szybciej to nastąpiło niż planowałem, ponieważ lakier (miejscami też karoseria) została mocno zniszczona przez jedno indywiduum, któremu nie spodobało się auto, i przeciągnął (chyba) kluczami po całym samochodzie... Niestety, polska policja zrobić nic nie może, a mi nie podobają się wzroki które mi narysował - Zdecydowałem się na kompletną renowację trochę wcześniej niż zakładałem (mniej więcej o 2 lata wcześniej)
Chcę wykonać obrotnicę dla karoserii, ale mam problem z ustaleniem punktów mocowania jej do karoserii. W większości samochodów z układem samonośnym nadwozia, wystarczą 4 punkty (po 1 na każdy narożnik). Przynajmniej tyle się dowiedziałem. Niestety nie miałem okazji jeszcze pracować z obrotnicą, jedynie z podnośnikami, więc nie mam doświadczenia w mocowaniu pojazdu by móc go swobodnie obracać.
I tutaj moje pytanie do was, może ktoś takową posiada, albo sam zbudował i mógłby podzielić się wiedzą, ile punktów i w jakich miejscach one są (czy wystarczy wbić się w podłużnice z obu stron?).
Pozdrawiam ! :)

Zerknij do wątków przywitalnych lub blogów. Wiem, że któryś z użytkowników tego forum robi remont naprawdę generalny i widziałem zdjęcia jak piaskowano budę. Karoseria była na obrotnicy właśnie. Na pewno gdy napiszesz do tego człowieka to Ci podpowie co i jak :)

Posiadam obrotnicę czy może bardziej rożen, jednak grillują się na nim auta dużo mniejsze i lżejsze niż siódemka.

Jest kilka rozwiązań, których dopracowanie zajęło sporo czasu, nakładów i kosztów, nie wszystko chciałbym pokazywać na zdjęciach bo zawodników do kopiowania jest sporo, jednemu już ponoć nawet prawie się udało.

Do obracania tak ciężkiej budy będzie potrzebne solidne przełożenie, zwłaszcza jeśli pracować ma na tym jedna osoba, potrzebujesz też windę, o której każdy zapomina budując ramę, która pozostaje wtedy bez płynnej zmiany wysokości.

Generalnie jest możliwość wyspawania tego pod e32, tak że o bólu głowy odnośnie punktów podparcia będziesz mógł zapomnieć.

Jedyny problem jaki widzę to, że robienie tego na zamówienie pod jedno auto jest całkowicie nie opłacalne, ma to sens dla kogoś kto na stałe zajmuje się renowacją aut.

Dzięki wielkie za podpowiedzi, przeszukam blogi nt. renowacji, może znajdę coś co mi podpowie o budowie tego.
sz4l0ny - generalnie zależy mi na prostej konstrukcji z możliwością zablokowania w danym położeniu, nie musi być to płynna regulacja obrotu, wystarczy kilka punktów. Do obracania będę miał kilka pomocnych rąk, także z przełożeniem ramienia obrotowego:rękojeść nie będzie problemu, gdyż budę mogą obracać ludzie. najbardziej zależy mi na miejscach w których mogę zamocować widelce "rożna", czy zwyczajnie wsadzenie ich w podłużnice wystarczy, nie zrywając się bądź nie przeginając karoserii. Prosta konstrukcja - skuteczna konstrukcja.
Jeśli nie chcesz upubliczniać swojego projektu obrotnicy, może podpowiesz lub pokażesz na zdjęciach na mail coś, na co powinienem szczególnie uważać, i ewentualnie jakieś podpowiedzi. (mój mail znajdziesz w profilu).
Generalnie, rożen będzie mi służył tylko do tego samochodu, więc zamówienie bądź kupno odpada, kupno to zabawa od 8k pln w górę, z tego co zdążyłem się orientować, a tą kasę wolę włożyć w Łajbę.

U mnie na warsztacie mamy taką obrotnicę, na zdjęciu widać w jaki sposób przymocowane jest auto. Do każdego auta dorabiamy wedle potrzeby belkę, dzięki której mocujemy auto. Jak będziesz miał rozebrany przód to zadecydujesz gdzie się "wpiąć" i jakie mocowanie zastosować.

http://images.tinypic.pl/i/00753/02rzwppdfidt.jpg


Poszukaj też w swojej okolicy, może znajdziesz kogoś kto wypożycza takie sprzęty.

Cytat:

---

Zamieszczone przez wichura

Generalnie, rożen będzie mi służył tylko do tego samochodu, więc zamówienie bądź kupno odpada, kupno to zabawa od 8k pln w górę, z tego co zdążyłem się orientować, a tą kasę wolę włożyć w Łajbę.

---

Trudno, wygląda na to że albo zlecisz komuś zrobienie blaszki albo musisz radzić sobie z tym co masz.

Wykonanie w okolicach 5 tys, można drążyć temat ale wizji na zrobienie budy w e32 jak na razie nie podziela nikt kto chciałby przeznaczyć jakieś konkretne środki, widać to zresztą na forum - ostatni wątek zrobienia samych progów i zaczynają się bluzgi, bo przecież zdaniem większości takich rzeczy się nie robi.

Kilka lat musi jeszcze upłynąć, na razie świadomość jest taka, że "znajdzie się zdrową budę" niech się więc kotłują jeszcze chwile, do momentu aż się ten model wytłucze do końca, wtedy zaczną się poszukiwania kogoś kto zechce porozmawiać o zrobieniu samej blachy do 4K Euro.

Jakby co to:

http://images76.fotosik.pl/308/8abf98dd8ddb51fb.jpg

tequila1909, sz4l0ny - dzięki za fotki, czyli mocowanie w podłużnicę - w razie czego, jak zrobię sobie rożen i wepnę się, pomierzę punkty na karoserii czy nic się z nią nie dzieje przy obracaniu, będzie info "na później", czyli na moment w którym jak słusznie zauważono, e32 będzie już tak mało, że będą remontować zamiast szukać drugiej budy.
Niestety zdaję sobie z tego sprawę, że jeszcze ich o drogach sporo jeździ, w samym Gorzowie spotkałem 5 sztuk jeżdżących (oprócz mojej) i conajmniej 10 sztuk stojących po parkingach i placach (długo stoją, widać po nich). Moja dostała dożywocie po tripie do Hiszpanii, i jedyną "usterką" był drugi kierowca, który czekając na zwolnienie się dystrybutora odpalał na kilka sekund silnik by podjechać o długość auta w kolejce, i zagotował go w ten sposób. Żadnej awarii czy usterki nie było więcej, dopiero po powrocie do domu, rozwiezieniu znajomych do domów, pod garażem - zwymiotowało mi uszczelkę miski olejowej skrzyni biegów ;) więc do garażu już tylko wepchnąć zostało. Decyzja o remoncie wtedy zapadła, gdy po ponad 6tyś km nie było nawet stresu że coś się popsuje, a lakier wymagał odnowy, jak i kilka dupereli pod maską (bo jakiś Antoni magik mieszał nieźle pod maską, zanim trafiła w moje ręce). Ale remont miał być wykonany jak odłożę większą kasę na to... przyspieszenie, z powodu tego ze został bardzo dotkliwie porysowany. Zdjęcia znajdziecie pod moim fanpage https://www.facebook.com/WichurGaraz...27054017457267
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net...77&oe=5727A6C4

Masakra .. takiego delikwenta to do lasu.. przywiązać do drzewa i żyletką na twarzy podobne wzorki ... w ramach dawnych czasów - tak jak złodziejowi obcinano rękę ..
co do remontów to trzymam kciuki za udane naprawy Twojej "Łajby" ... nie poddawaj się :)

Nie mam zamiaru się poddać, pół roku takiego egzemplarza szukałem, a trafiłem niemal perełkę. Komplet dokumentacji, wszystkie faktury z napraw, są nawet faktury z serwisów okresowych i rachunek za zakup (odbiór w Monachium ;) ) włącznie z listą wyposażenia, a jedyne co się nie zgadzało z tą listą był zdemontowany radiotelefon i radio (bavaria C buisness z zmieniarką, zestaw HiFi nie ma kompletu głosników) i wstawiony sekwencyjny gaz, a przy gazie ktoś zdrowo namieszał w instalacji.
Mając taką dokumentację, Ori przebieg (teraz w okolicy 470tyś) i informację o tym co było robione... na dodatek zdrowa blacha, troszeczkę wychodzi korozja pod klamką i wlew paliwa, ale poza tym - czysto, lakier nie widział nawet polerki - bo jest zachowana grubość na poziomie 310-330 mikrometrów na całej powierzchni. Także, sztuka bardzo warta uwagi, dlatego nie boję się tego, że remont pochłonie mnóstwo pieniędzy i co najmniej rok czasu. Ale jest tego warta.

No 300 mikronów to chyba nie jest oryginalny lakier..

Cytat:

---

Zamieszczone przez impex

No 300 mikronów to chyba nie jest oryginalny lakier..

---

O cholera! No masz rację... tylko na żyletki, szkoda zachodu.

No dokładnie masz racje tylko na zyletki hehe
Przestań pierdzielić głupoty.Powtórne lakierowanie w żadnym wypadku nie dyskwalifikuje auta.
Tylko stwierdziłem fakt,ze 300 mikronów to nie jest oryginal jeśli chodzi o ścisłośc-nic innego nie miałem i nie mam na myśli Panie kolego.

W takim razie po co Twoja uwaga ? Masz rację, pierdziele głupoty. Amen.

Po to zebys mial zagadke.

W takim razie, jaka jest grubość oryginalnego pokrycia lakierniczego? weź pod uwagę że technologia lakierów znacznie się zmieniła od czasu kiedy wyjeżdżała z fabryki ostatnia e32, i nie będzie to tak cieniutka powierzchnia jak w przypadku nowoczesnych samochodów, na poziomie 150-200um. A wyszystkie elementy lakierowane, od szczytu dachu aż po krawędzie błotników mają bardzo zbliżone wartości grubości, więc musiała by być cała ponownie lakierowana, wiele lat temu - ponieważ odznaczyła się naklejka "D" i rybka na klapie bagażnika, a w książce serwisowej nie ma zadnego wpisu nt napraw lakierniczych, a była prowadzona przez obu właścicieli w niemczech aż po dzień wyjazdu do Polski (tj. do 2005r), nie ma różnic w kolorze (nie licząc ciemniejszego D i rybki, które chroniło lakier przed słońcem). Kolor Diamant schwartz metalic

E38 ma w granicach 130 mikronów.Te okolice.

Jedyna osoba która może nam odpowiedzieć na to pytanie to Qba, innej osoby nie znam. Chyba że ktoś ma jakąś "instrukcje" do E32 i będzie podana grubość lakieru

Ja u siebie na większości elementów miałem/mam oryginalny lakier: 150-180 um.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Dzuda

Jedyna osoba która może nam odpowiedzieć na to pytanie to Qba, innej osoby nie znam. Chyba że ktoś ma jakąś "instrukcje" do E32 i będzie podana grubość lakieru

---

U mnie według mnie lakier jest oryginalny na całym aucie. Wszystko wielokrotnie pomierzone różnymi testerami pokazuje grubość ok 100 mikronów, więc bardzo cienko. Idealnie równo na wszystkich elementach. We wnękach mniej, ok 60 mikronów

Auto z całą pewnością miało co najmniej 2 "polerki" za poprzedniego właściciela (obawiam się o ich jakość) i raz była robiona korekta lakieru za mojej kadencji.

Zastanawia mnie też fakt, że widać pod lakierem pewne niedoskonałości i to praktycznie na całym aucie, nawet przez moment myślałem że było malowane, ale raczej nie i świadczy o tym kilka rzeczy. Na 100% nie był odkręcany żaden element i nie były ściągane żadne szyby oprócz przedniej, którą wymieniałem ja (wcześniejsza na 100% założona w fabryce). Nie ma też śladów odcięć na lakierze. Wygląda na to, że tak auto zostało pomalowane w fabryce.

Poza tym na pierwszym przeglądze lakierniczym w 1991 roku zaznaczono porysowane tylne drzwi (tak jakby pies je łapami podrapał) i są ślady do dziś.

Dla porównania oglądałem E31 i E32 z Japonii (to które było wystawione za 80 tys PLN) i wady na lakierze były identyczne jak u mnie.

Nie uważam, żeby te dawne lakiery były super jakości - w moim poprzednim E34 Sterlingsilber Metallic lakier bezbarwny popękał i to na tych elementach, na których był oryginalny.

Cytat:

---

Zamieszczone przez qba

U mnie według mnie lakier jest oryginalny na całym aucie. Wszystko wielokrotnie pomierzone różnymi testerami pokazuje grubość ok 100 mikronów, więc bardzo cienko.

---

Wiem bo widziałem to auto :eyebrows: Mi też się wydaje że powinno być w okolicy 120 a na słupkach ok 50-60

Cytat:

---

Zamieszczone przez Dzuda

Wiem bo widziałem to auto :eyebrows: Mi też się wydaje że powinno być w okolicy 120 a na słupkach ok 50-60

---

Nie dość, że jest cienko to chłopaki z MX Nowicki skarżyli się, że lakier jest bardzo miękki co zupełnie nie pasuje do krążącej opinii o mega twardych lakierach w BMW. Ja uważam, że owe garażowe "polerki" z dawnych lat bardziej zaszkodziły niż pomogły.

Często jest tak,ze nowe auta mają różne przygody po wyjeździe z fabryki.
Nie raz już widziałem świezo kupione auto od 1 właściciela które było rzeźbione jeszcze w serwisie przed wydaniem do własciciela.
Zdarzają się obcierki,lekkie uderzenia itp.
Na pewno nie jedne nowe auto pewnie spadło z wagonu kolejowego przy zjeżdzaniu albo z jakiejś lohry.Różnie to bywa.
Wtedy się nie pierdzielą w serwisie tylko zamawiają wszystkie nowe części,które sa np w podkładzie i normalnie lakierują lakierami bazowymi i bezbarwnymi ogólnie dostępnymi.To żadna nowość,ze fabrycznie nowe auto miało kilka elementów lakierowanych powtórnie-znam takie przypadki osobiście.
I co? Nie jest to nigdzie udokumentowane.

Cytat:

---

Zamieszczone przez impex

Często jest tak,ze nowe auta mają różne przygody po wyjeździe z fabryki.
Nie raz już widziałem świezo kupione auto od 1 właściciela które było rzeźbione jeszcze w serwisie przed wydaniem do własciciela.
Zdarzają się obcierki,lekkie uderzenia itp.
Na pewno nie jedne nowe auto pewnie spadło z wagonu kolejowego przy zjeżdzaniu albo z jakiejś lohry.Różnie to bywa.
Wtedy się nie pierdzielą w serwisie tylko zamawiają wszystkie nowe części,które sa np w podkładzie i normalnie lakierują lakierami bazowymi i bezbarwnymi ogólnie dostępnymi.To żadna nowość,ze fabrycznie nowe auto miało kilka elementów lakierowanych powtórnie-znam takie przypadki osobiście.
I co? Nie jest to nigdzie udokumentowane.

---

Dokładnie , nowe auta często ulegają uszkodzeniu podczas gradobicia i napraw nigdzie się nie ujawnia .

Cytat:

---

Zamieszczone przez impex

Często jest tak,ze nowe auta mają różne przygody po wyjeździe z fabryki.
Nie raz już widziałem świezo kupione auto od 1 właściciela które było rzeźbione jeszcze w serwisie przed wydaniem do własciciela.
Zdarzają się obcierki,lekkie uderzenia itp.
Na pewno nie jedne nowe auto pewnie spadło z wagonu kolejowego przy zjeżdzaniu albo z jakiejś lohry.Różnie to bywa.
Wtedy się nie pierdzielą w serwisie tylko zamawiają wszystkie nowe części,które sa np w podkładzie i normalnie lakierują lakierami bazowymi i bezbarwnymi ogólnie dostępnymi.To żadna nowość,ze fabrycznie nowe auto miało kilka elementów lakierowanych powtórnie-znam takie przypadki osobiście.

---

U siebie raczej nie sądzę żeby coś odkręcali i kombinowali, bo lakier jest idealnie równy na całym aucie. Poza tym nie wierzę, że da się odkręcać elementy fabrycznie przykręcone w fabryce nie zostawiając na śrubach nawet najmniejszej ryski, najmniejszego śladu.

Po doświadczeniach z E34 po prostu wierzę, że lakier lub samo lakierowanie było kiepskiej jakości i tyle.

Biorę też pod uwagę możliwość, że skoro ktoś zamówił nowe auto do Polski która była wtedy krajem trzeciego świata, mogło zostać ono potraktowane wg trochę niższych standardów jakości.
I co? Nie jest to nigdzie udokumentowane.

Ja nie sugeruje,ze akurat z Twoim autem było/jest coś nie tak.
Stwierdzam tylko fakt,że takie rzeczy się dzieją i nie są czymś niezwykłym.
Da się odkręcić lakierowane śruby od błotników bez ich uszkadzania.Są specjalne klucze do tego,które mają taką scianke ochronną w sobie.
Nie wydaje mi się,ze Twoje E32 zostało polakierowane bardziej dupiasto.
Na twardość lakieru wpływa tylko lakier bezbarwny.E32 było lakierowane normalnie taśmowo,wszędzie płynął rurociągami ten sam materiał.Myślisz,ze zmienialiby lakier bezbarwny tanszy o kilka marek bo auto idzie do Polski albo do Ukrainy?Bo nie wydaje mi się.

Impex pewnie jest jak mówisz. Sam słyszałem o kombinacjach lakierniczych z nowymi autami przed wyjazdem z salonu. Tym bardziej uważam ze z moim lakierem bawił sie w przeszłości ktoś kto nie miał o tym zielonego pojęcia.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ogólnie cała powloka lakiernicza wliczając w to podkłady,szpachlowki,lakiery bazowe,bezbarwne tworzy jedną całość ktora daje odczyt na mierniku.
Najgrubszą warstwą jest lakier bezbarwny.Pewnie Twoje auto kiedyś miało robione "polerki "przez nieodpowiednich ludzi.
Słowo "polerki" piszę w cudzysłowiu bo taki zabieg nie ma za dużo wspolnego z profesjonalną korektą lakieru,którą mialeś robiona u Nowickich.
Podejrzewam,ze w przeszlosci lakier mogł zostać brutalnie potraktowany papierami ściernymi i mocno ścierna farecla g3 z połączeniu z wodą i dlatego Ci troche tych mikronów ubyło.Ale nawet takie zabiegi nie zmieniają z tego co się orientuje stopnia twardości lakieru.Ja tego nie zauważam.

Trudno mi z tym dyskutować, bo nie mam pojęcia co dokładnie było robione z lakierem. Mam podstawy zeby twierdzić ze robił to jakiś leszcz, który o tej robocie nie ma pojęcia.
Na pewno tez poza bieżącym dbaniem o lakier i pamiętaniu przy tym o jego ciężkiej przeszłości nie mam zamiaru malować auta ani prowadzić jakiś prac lakierniczych.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

To ja z ciekawości przejdę się po inny tester jak zjadę do domu, bo nie ukrywam że jestem w lekkim szoku (A wcześniej nie znalazłem żadnych informacji odnosnie grubości ori powłoki lakierniczej, i przyznaję że nieszczególnie szukałem)

300um to auto powtórnie malowane. U mnie malowane elementy ponownie mają nie więcej niż 200um. Miejscami natomiast fabryczna powłoka, na przykład ostatnie słupki przy ćwiartce schodzą do 60um.

Elementy fabrycznie malowane jest około 120-140um.

Powiem więcej, mam w mesiu fragment przeciągnięty szpachlą na pasie pod klapą bagażnika po lekkiej obcierce I miernik pokazuje właśnie 300um.

W takim razie w sobotę przejdę sie do znajomego pożyczyć miernik i płytkę kalibrującą, zobaczę co wyjdzie. Bo możliwe że ten mój miernik nie jest zbyt dokładny (jakiś wynalazek z allegro)