Wersja do druku
Jest możliwość sprawdzenia czujnika za pomocą multimetra? Rezystancje ma 1266 ohm. Po przyłożeniu do metalu powinien tracić rezystancję? U mnie zmienia się rezystancja tylko na chwilę i to nieznacznie.
dis nie znalazł żadnych błędów (niestety) a auto nie ma mocy do 3 tys.
Sprawdzasz mierząc właśnie rezystancję.
To jest, można powiedzieć, wstępny pomiar. Dokładniej określisz użyteczność czujnika podpinając go pod oscyloskop.
Wiele multimetrów mierzy częstotliwość, więc jak nie masz dostępu do oscyloskopu to na rozruszniku czujnik ma około 200Hz, na jałowych około dwa razy więcej. Sprawdzone nawet niedawno właśnie w M60.
Niestety mój miernik nie posiada pomiaru częstotliwości, oscyloskopu też nie posiadam. Będę musiał znaleźć kogoś kto posiada.
Pozdrawiam
Masz instalację LPG?
Tak mam instalacje. Brak mocy jest na lpg oraz na pb. Jest jeszcze tak że czasem wraca na chwilę moc, dojeżdżam do skrzyżowania i klapa znowu.
Ani DIS, ani pomiar rezystancji nie ujawnią spotykanej usterki, zwłaszcza w niemłodych czujnikach, polegającej na zwarciu międzyzwojowym w jego cewce.
Gdy emalia pokrywająca drut jakim nawinięta jest cewka uszkodzi się pomiędzy sąsiednimi zwojami, powstaje zwój zwarty, częściej cała ich grupa. Napięcie
przemienne, indukowane w tej cewce jest silnie tłumione oddziaływaniem zwoju/ów zwartych, skutkiem czego ma silnie obniżoną wartość i odkształcony
przebieg. Częstotliwość tego przebiegu właśnie mierzył ttrol. Taki pomiar jest miarodajny, gdy uzupełnić go pomiarem amplitudy - czy nie jest stłumiony. Już
przy pracy rozrusznika powinno być ponad 0,5 V ~~ (napięcia przemiennego).
Gdy zbliżasz tam ferro metal, czujnik wytwarza napięcie, ale tylko przy ruchu, gdy zmieniasz mu warunki magnetyczne (strumień magnetyczny) i omomierz
multimetra to "widzi", reagując wtedy chwilową zmianą wskazania.
Omawiana hipotetyczna usterka jest o tyle nieciekawa, że potrafi zanikać przy ochłodzeniu czujnika, a rzadziej odwrotnie.
Jeżeli Twój multimetr nie ma możliwości pomiaru częstotliwości ani indukcyjności (oznakow. mH lub H na jego przełączniku), to pokombinuj, żeby go wpiąć
do czujnika włączonego do przeznaczonego mu gniazda prowadzącego do ECU w autku. To czasem da się wykonać cienkimi (fi 0,2 ... 0,3mm) drucikami
miedzianymi lub inaczej - wkłuwając się igłami w przewód czujnika tak, aby jedna z nich kontaktowała z jednym jego przewodem, a druga - z drugim. Tego
"zabiegu" możesz dokonać poza autem, na stole. Omomierz podłączony do igieł w trakcie nakłuwania powie Ci, czy trafiłeś.
Jak już trafisz, to włącz w multimetrze zakres 20 V ~~ (napięcia przemiennego) lub najbliższy wyższy i uruchom silnik. To napięcie powinno rosnąć wraz ze
zwiększaniem obrotów silnika i ani na chwilę nie zanikać, a jego wartość może przekraczać 10V~~ już przy 3000n/min (nie rośnie liniowo). Jeśli po nagrzaniu
silnika nie zmniejszy początkowych wartości ani żadnych wahań nie zauważysz - to daj mu spokój, na 95% jest ok. Czemu tylko tyle? Losowość usterki...
Bardzo ciekawy temat. A czy uszkodzony czujnik wraz ze wzrostem temperatury może właśnie przestać działać? Mam coś takiego w M62, że czasem na gorącym silniku nie chce odpalić i właśnie typowałem czujnik.
Z autka wyrwij, omomiarkę podłącz, stainelkiem podmuchaj do stu stopieńków, drzewnianym młoteczkiem dziadowi przyłóż raz i drugi, wyśpiewa:blah::smile-new:Cytat:
Zamieszczone przez Supermen
No i to mi chodziło. Sprawdziłem i działa jak sam chce na wolnych 0,1-0,9V (lepiej jak lambda :) ) po dodaniu gazu max 1,9V. Sprawdziłem jeszcze czujnik położenia wału i na wolnych 10V po powolnym dodaniu gazu dochodzi do 20V i nagle zmienia się na 0,4V tak przy 3tys obrotów. Sprawdzał ktoś czy czujnik wału ma działać?
Sorki, a zakres w mierniku to się czasem nie kończy na tych 20V~~?Cytat:
Zamieszczone przez Adrian1031
Pod jaki kolor kabli podłączacie miernik
Cytat:
Zamieszczone przez Adrian1031
Przy stabilnych obrotach silnika napięcie indukowane w czujniku nie ma prawa się wahać. Jeżeli się waha, to Ty się nie wahaj - wymień go. Albo podmień na pożyczkę
i porównaj wyniki pomiarów.
Podpiąć można się pod kostkę, tylko trzeba zdjąć osłonę pudła w którym siedzi i po wysunięciu gniazda z kostką mamy dostęp. Podpinamy się pod dwa cieńsze. Grubszy to masa.
Miernik mam taki co sam zmienia zakres (umiem się nim posługiwać)
Co do podmiany to bardzo chętnie tylko nie mam od kogo. No chyba że jest ktoś chętny? W zamian mogę udostępnić kompa z disem oraz inpą, dorzucę oczywiście %.
Odnośnie skoku z 20 na 0,4 przy pomiarze: sprawdz w instrukcji miernika częstotliwość akceptowalną dla niego przy pomiarze napięcia przemiennego - być może
wychodzi poza ten zakres właśnie w okolicach 3000 n/min, większość uniwersalnych multimetrów "baranieje" powyżej 1000Hz. Przy 3000 n/min: ilość wypustów
(zębów) koła x 50 obr/s = częstotliwość napięcia indukowanego.
Co się tyczy najpilniejszego: niestabilne 0,1...0,9 V~ na wolnych, to 3/4 wyroku na ten czujnik. Kolegę ttrol'a poprosimy o werdykt ostateczny dot. prawidłowej
wartości tego napięcia, może mierzył i pamięta.
Jaką postać ma u Ciebie element wirujący przed tym czujnikiem? Kółko wielowypustowe z jednym brakującym, tak jak na wale? Jeśli daje na jałowym ok. 400 Hz,
jak pisał kol. ttrol ,to ani chybi tak. Luzne mocowanie czujnika wykluczamy, zbyt dużą szczelinę (pow. 1mm) też.
Sprawdz jeszcze te 1266 omów na podłączonym czujniku (ale bez włączania stacyjki): równolegle z rezystancją wejścia ECU może pokazać połowę plus minus
20%, czyli 633 omy plus/minus ca. 125 omów, ale i to nie jest całkiem sztywna wartość.
Oscyloskop rozwiązałby sprawę od ręki...
Amplitudy nie pamiętam, bo dawno temu sprawdzałem jakikolwiek czujnik oscyloskopem. Poza tym musiałbyś mieć dobry miernik, żeby Ci dla paru kilo zmierzył poprawnie wartość napięcia, pomijając już czy to skuteczna, czy amplituda.
Tak jak napisałem i radzi AMC, zmierz częstotliwość, każdy elektryk ma podręczny oscyloskop. Zwykłym miernikom za 20 PLN nie zaufałbym pomiarowi napięcia przemiennego powyżej 100Hz. Są multimetry z funkcjami motoryzacyjnymi i one mierzą częstotliwość do kilkudziesięciu kiloherców, ale to raczej półka Fluke. Tutaj amplituda nie ma zbyt dużego znaczenia, bo układ wejściowy kondycjonujący w ECU zapewne jest przygotowany na duże wahania, zapewne jest jakiś komparator na wejściu, który i tak to wyrównuje. Prądy i tak niewielkie.
W każdym razie najpierw rezystancja, potem częstotliwość i to wszystko. To zmierzone przez Ciebie 0.1V do 1V to są głupoty miernika.
Odnośnie częstotliwości pisałem o czujniku położenia wału korbowego. Nie wiem jaka powinna być dla wałka rozrządu. W Bentleyu z całą pewnością znajdziesz odpowiedź.
Moze koledzy cos poradzą w mim temacie auto to e34 silnik m50b20 vanos siemens a co dxien rano odpala tak https://www.youtube.com/watch?v=WkrWH-QKNVw jak odpali to caly dzień odpala dobrze do następnego dnia rano nowe swiece szczelny dolot wszystko sprawdzane na komputerze brak bledow
Objawy ogłupienia miernika na obydwu pomiarach sprzeczne. Trudno dociec. Podpisuję się pod zdaniem ttrol'a.
Objawy audio wypisz - wymaluj niedobór paliwka. Sprawdzisz (pompę?) niezawodnie zakładając manometr przed listwą wtrysków. On Ci dużo powie.Cytat:
Zamieszczone przez jakubmw
Pompa 3 bary mierzone manometerm
A ciśnienie idzie "z kopyta" po włączeniu rozrusznika (lub przed - nie wiem jak tam u Ciebie jest)? Czy też po nocy jeszcze jest?Cytat:
Zamieszczone przez jakubmw
Posiadam pompowanie wstepne takze nawet jak jest pusto na listwie dwa razy przekrecam kluczyk i paliwo jest pod cisnieniem 3 bary.
Mam takie wrazenie jak by iskra sie nie zgrywala z gpz tloka i dlatego nie zapala na zimnym. Hak juz zapali to caly dzień jest ok do ponownego stania przez noc
Udało mi się dopaść sonela z pracy. Sprawdziłem częstotliwość i wyszło że czujnik padł. Na wolnych 0-3 Hz a przy odcince 54 Hz. Coby się upewnić że miernik dobrze działa sprawdziłem też czujnik położenia wałka, na wolnych od 530-630 z racji że silnikiem telepie myślę że dobrze (po dodaniu gazu poza skalą).
Nagrałem jeszcze filmiki z pomiarów na poszczególnych czujnikach. Jakby ktoś mi powiedział gdzie wrzucić coby było dla potomnych jak najdłużej to mogę przesłać.
Wrzucić na YT, a potem tutaj. Tak będzie najprościej i najlepiej.
Stop. Mamy niejasność: wczorajszy pomiar napięcia Twoim miernikiem sugerował niesprawność czujnika wałka rozrządu, a dzisiejszy pomiar częstotliwościCytat:
Zamieszczone przez Adrian1031
"sonelem" sugeruje padaczkę czujnika wału korbowego. Jeżeli Twoja relacja nie zawiera przejęzyczenia (bez urazy), to wiarygodność obydwu pomiarów
jest mocno wątpliwa.
A wilgoć? Przy porannym rozruchu, zanim silnik podejmie pracę przy próbie, wyskocz zza kierki i niuchnij wydechy, czy pachną upojnie benzynką. Reszta jasna.Cytat:
Zamieszczone przez jakubmw
Nikt nie powiedział że jest sprawny. Ma już pewnie 22 lata.Cytat:
Zamieszczone przez AMC
czujnik wału: https://www.youtube.com/watch?v=fDmryE09Vls
czujnik wałka :https://www.youtube.com/watch?v=Cp-SQ7KVISM
Wilgoci na pewno nie ma auto stoi w garazu. Zauwazylem ze gdy odepne czujnik polozejia walu silni ma ciezko ale szybciej zapala. Na podpietym czujniku walu a odpietym walka na zimno wcale nie odpali. Jak odpali czuc benzyna troche z wydechu. Czuli mam rozumieć ze czujnik walu mam uszkodzonyCytat:
Zamieszczone przez AMC
Czy ktoś z Kolegów na Forum wie, jak zachowują się te silniki po odłączeniu jednego lub drugiego czujnika? To by chyba coś dało w obu w/z kłopotach.
Na odpiętym czujniku wału niestety ale nie zapali. Na odpiętym wałka zapala.
Jasne; pomyślałem, czy ECU nie ma przypadkiem programowo "ostatniej deski ratunku", możliwej przy adaptacji, żeby połapać się tylko po sygnale z cpwr.Cytat:
Zamieszczone przez SkeYT
Brak mocy mogą powodować w zasadzie tylko:
- za uboga mieszanka, tj. za dużo powietrza a za mało paliwa
- zbyt pózny zapłon
Jeżeli praca silnika jest na jałowym i do 3000 regularna, to co mogłoby przestawić w/w czynniki? Rozumiem, że wykluczyłeś przyczyny mechaniczne.
Pomiarom obydwu mierników nie można zaufać, sam zauważ, że są jakby sprzeczne. Prawdę o czujnikach może zeznać tylko oscyloskop lub "pewniacki"
miernik, który gwarantuje poprawność wyniku dla takich warunków pomiaru. Nadal nic nie wiemy o specyfikacji użytych przez Ciebie mierników: w jakim
zakresie częstotliwości woltomierz nie oszaleje oraz w jakim zakresie napięć częstościmierz pokaże prawdę.
Hipoteza o czujnikach ma jeszcze jakieś poparcie, jakieś podobieństwo do innej rozpoznanej usterki?
P.S.: Zapoznaj się z wątkiem kol. Zuku2911 z 30.04.2010. dot. czujnika wałka rozrządu