Wersja do druku
witam takie pytanie..zmienialem przekladnie i chodzi mi o to ze zaczyna mi ciec plyn spod srub co ida przewodami od pompy wspomagania dwa razy zmienialem podkladki takie srebrne i dalej cieknie.... czy mozna uzyc podkladek miedzianych czy jest jakis inny sposob by to ogarnac....??????? moze ktos ma jakis podly plan na to??? :)
Ja jak wymienialem plyn to zalozylem nowe miedziane podkladki i tez sie saczylo troche. Potem po prostu mocniej dokrecilem
Podkładki srebrne są stalowe i w życiu na nich się nie uszczelni. Stosuje się podkładki miedziane, które się poddają. Zalecam zawsze nowe.
dzieki jutro zobaczymy co z tego bedzie :)
Halo halo, dlaczego srebrne sa stalowe ?? przeciez moga byc rowniez alu i sa wlasnie do tego przeznaczone aby uszczelniac.
no wlasnie takie byly... podmienialem zmienialem i dalej ku.....p....a... :)
Aluminiowe się też nie nadają, w hydraulice używa się miedzianych. Te aluminiowe, za szybko pękają i słabo się odkształcają. Zresztą widać to w tym przypadku, że słabo to wychodzi.
Rozbierz, wyczyść do sucha, załóż miedziane I będzie spokój.
Powiem jedno... hahaha.
tzn....??????Cytat:
Zamieszczone przez Martynka
To w takim razie pomóż koledze, czemu wymienia na aluminiowe, dokręca i nadal cieknie. Wszędzie w TISach do BMW masz wyraźnie napisane, żeby używać tylko miedzianych.Cytat:
Zamieszczone przez Martynka
Dziś w drodze z pracy podjechałem do zakładu hydraulicznego, gdzie zakuwam przewody i również potwierdzili, że aluminiowe można sobie wsadzić tylko tam, gdzie jest niskie ciśnienie.
Szanuję Cię za wiedzę, naprawdę, ale mówię "hahaha" bo wmawianie komuś, że pierścień uszczelniający z alu jest gorszy od tego z miedzi to trochę nieprofesjonalne. Każdy pierścień uszczelniający musi bowiem spełniać normę DIN 7603 i nie ważne czy jest z aluminium, czy z miedzi litej czy z miedzi wypełnianej czy z fibry i gratulacje dla warsztatu do którego wpadasz po drodze, że potwierdzają takie rzeczy. Rozmontowywałem wiele przekładni i układów hydraulicznych i obecnie przewagą jest aluminium ( oczywiście ze względu na cenę ) ale nie jest gorsze od podkładek miedzianych ( i naprawdę nie pęka chyba że je klepiesz młotkiem chcąc prostować ). W każdym moim BMW miałem w układzie kierowniczym ori podkładki aluminiowe czy to na maglu czy na ślimaku i take same stosowałem po regeneracji, w żadnej przekładni nie miałem wycieku. Idąc dalej sprawdź sobie z czego wykonana jest podkładka nr: 32411093596 oraz 0711990646. Dla mnie koniec tematu wynoszenia Cu ponad Al w uszczelnieniach przekładni.
Co do pomocy koledze to owszem:
- po pierwsze podkładki uszczelniające są jednorazowe
- po drugie przed założeniem podkładek dokładnie czyścimy i wręcz obrabiamy na równo powierzchnię styku z podkładką zarówno w śrubie banjo przewodzie jak i urządzeniu np. przekładni.
- po trzecie dokręcamy z określonym momentem, ponieważ śruby banjo mają skłonności do przeciągania co źle wpływa na szczelność.
- jeżeli cieknie z alu, będzie też ciekło z miedzi, ale jest to wina zmęczenia i odkształcenia samego materiału przewodów bądź przekładni na co już nie masz wpływu ale i na to są sposoby.
Zależy jaki element czasem lepiej zastosować miedź czasem alu, miedź wymaga większej siły żeby się rozgnieść i uszczelnić a czasem sie nie da mocno dociągnąć bo coś może być miękkiego i np prędzej gwint sie zerwie niz podkladka zagniecie dlatego wtedy wklada sie aluminiową.
Także zakładaj miedź i będziesz miał na bogato :P
Co do momentów to mniejszą śrubę banjo czyli M14 w przekładni dokręcasz z momentem 35Nm a większą czyli M16 z momentem 40Nm, w manualu jest napisane oprócz momentów jeszcze żeby założyć nowe podkładki ( o czym mówiłem ) i nie przeciągnąć śrub ( o czy mówiłem również ) i nie ma napisane nic aby używać miedzianych ( o czym też mówiłem )
sa tez takie fajne aluminiowe z oringiem w srodku, mozna np kupic w GRENE, ja takie założyłem jak zmieniałem przekładnie
Jako inżynier, żeby faktycznie nie polegać tylko na opinii innych zrobiłem mały research.
Norma, którą przytoczyłeś dotyczy tylko wymiarów, więc nic nie wnosi do tematu.
Podkładki aluminiowe stosuje się tam gdzie jest niższa temperatura oraz mniejsze momenty dociągania połączeń.
Miedziane dokładnie odwrotnie. Poza tym wszystkie miedziane wedle producentów mogą być używane powtórnie, co nie znaczy, że jest to zalecane. Aluminiowe tylko raz.
Jak to w przemyśle, wydaje mi się, że pojawienie się aluminiowych w głównej mierze było spowodowane poszukiwaniem tańszej alternatywy. Ja mam miedzianą nawet przy korku spustowym oleju w misce, gdzie moment dokręcania jest żaden i w zestawie filtra oleju MANNa jest również miedziana w to miejsce.
Jednakże dziękuję Ci za wysiłek, człowiek się uczy całe życie i takie wypowiedzi właśnie zwiększają poziom dyskusji jaką tu prowadzimy.
zgadza się, temperatury również określa norma jak i wiele innych rzeczy ( przytoczyć całej nie mogę ani podesłać bo normy są płatne ) ale tak alu jest do 200 stopni więc dalej uważasz że to nieodpowiedni materiał dla przekładni z momentem dokręcenia 35 Nm czy 40 Nm ??
ja więcej już na ten temat nie dyskutuje bo to do niczego nie prowadzi, jak mówiłem, wiedzę masz dużą i autorytet na forum na pewno i tym bardziej myślę że pisanie iż uszczelnienie Al jest złe albo jak srebrne to stalowe nie powinno paść tym bardziej biorąc pod uwagę zastosowanie go fabrycznie w aucie. tyle. już się nie czepiam, ale potem przeczyta to jeden z drugim i będzie świat poprawiał wiedzą zaczerpniętą z forum która nie zawsze zgodna jest z rzeczywistością.
przepraszam za off topic mam nadzieję że przynajmniej momentami dokręcania pomogłem.
Kolego pomoga :) znalazlem takie wlasnie alu jaki pisales wszystko dokladnie wyczyscilem i gra i trabi....wreszcie...Cytat:
Zamieszczone przez Martynka
Ojej... czyżby podkładka aluminiowa okazała się godna przekładni BMW ??... cieszę się że pomogłem, pozdrawiam.
W miedzi ładniej wygląda. A tak szczerze mówiąc.. Ja mam w miedzi i mi nie cieknie, kolega ma w alu i też nie cieknie, to problemu nie ma i można powiedzieć że obaj mieliście rację. A co do podkładek aluminiowych, nie sądzę żeby do ich produkcji używano jakichś specjalnych stopów, jak na przykład siluminy czy durale. Najczęściej jest to Al99, którego wytrzymałość jest dość niska, tak samo twardość i odporność na wydłużenie i przewężenie. Miedź pod tym względem jest o wiele bardziej plastyczna, stąd rozumowanie kolegi ttrol, że bezpieczniej jest zastosować miedziane podkładki. A tak na marginesie, tak zachwalane przez Martynkę podkładki, zwykle zawierają od 2 do 5% miedzi :P. Bo kto nie ma miedzi ten na d**** siedzi.
Moim zdaniem, oryginalnie podkładki uszczelniające są z aluminium nie przez przypadek. Obudowa pompy wspomagania i przekładni wykonana jest z aluminium. Miedź w szeregu napięciowym metali jest daleko od aluminium, w związku z tym takie połączenie metali będzie powodować korozję elektrochemiczną aluminium, dlatego nie stosuje się połączenia miedź-aluminium.
dlatego sie nie smaruje piast pasta miedziową, nie do uczeni tak robią...