E38 - wyjaśnienie kilku niejasności (dotyczy skrzyni 5HP24)

Cześć,
chciałbym prosić o wyjaśnienie/wypowiedzenie się w następujących kwestiach posiadaczy/użytkowników skrzyń 5HP24.
Chodzi mi czy te symptomy oznaczają coś złego czy może też tak macie, ewentualnie co można poprawić.
Dodam tylko, że w skrzyni mam wymieniony statycznie olej na Valvoline MaxLIFE i filtr FEBI.

1) szarpnięcie przy zbijaniu na pierwszy bieg (przy prędkości rzędu 5 km/h - tylko na zimnej skrzyni, pierwsze dwa, trzy zatrzymania, potem jest już bardzo delikatnie)
2) lekkie kangurzenie na 5 biegu przy niskich prędkościach rzędu 50 - 60 km/h, da się wyczuć lekkie wahania prędkości
3) wycie na 5 biegu przy prędkościach jw., jak prędkość obrotowa silnika wynosi około 1000 obr/min, później już tego nie ma, nie jest to głośne ale słychać taki dźwięk wycia - czy może ten dźwięk nieść się od pompy wspomagania?
4) obroty silnika na P ok. 700 obr/min, po włączeniu D lub R spadają do ok. 500 obr/min - czy to normalne zjawisko?
5) kasowanie adaptacji - czy warto i jak potem wykonuje się uczenie skrzyni (czy jest jakaś procedura)?

Na chwilę obecną rozważam wymianę filtra w skrzyni na Filtrana (OEM) i zastanawiam się czy w tym wypadku to pomoże, gdzieś wyczytałem, że nie oryginalny filtr może być przyczyną różnych rzeczy.

Z góry dzięki za odpowiedź.

A po wymianie oleju sprawdzałeś po czasie jego stan? Szkoda że nie zrobiłeś wymiany dynamicznej, pierwsze 3 pkt wyglądają jakby poziom oleju był niewłaściwy. Co do 4. to nie przyglądałem się ale to normalne że pod obciążeniem obroty spadają
co do 5 to jest na forum opisane, możesz to zrobić przez inpę lub wł zapłon i wcinać pedał gazu do oporu na 15 sek, po czym wył zapłon. Adaptacja skasuje dotychczasowe preferencje stylów jazdy, a uczenie polega na zrobieniu ok 50km miasto-trasa z twoim stylem jazdy, czyli albo emeryt i wtedy skrzynia nauczy się zrzucać biegi przy niższych obrotach, albo bardziej dynamicznie i będzie przełączał na wyższych obrotach. Poza tym skrzynia uczy się cały czas.

4) jak najbardziej normalne, w końcu załączasz moment obrotowy z silnika na skrzynie która przekazuje napęd na tylne kółeczka.

Zamówiłem oryginalny filtr do skrzyni i 2 litry oleju na ewentualną dolewkę. W sobotę wymienię filtr i jeszcze raz sprawdzę stan oleju i zobaczymy czy to pomoże.
A tak w ogóle, zalałem skrzynie Valvoline ATF Maxlife (ma aprobatę LT71141) - ktoś jeździ na tym oleju? Występują jakieś problemy po zmianie na niego czy jest OK?

Jakim olejem oryginalnie w fabryce zalewają 5hp24?

U mnie nigdy olej nie byl wymieniany, nic skrzyni nie dolega, nic się zlego nie dzieje, natomiast chciałbym sprawdzić stan oleju I ewentualnie dolac. Nie chce wymieniać oleju bo przy tym przebiegu co mam może sie wiazac z remontem skrzyni po ewentualnej wymianie oleju.

Ponoć uzupełnienie oleju w skrzyni moze tylko pomóc wiec chce to zrobić ale jakim olejem uzupełniamy?

I czy przy uzupełnianiu oleju tez trzeba wrzucić wsteczny bieg I auto pod górkę ma stać I dolewamy az sie przeleje?

fabrycznie to był to olej esso z oznaczeniem dla danej skrzyni np. LT71141, teraz esso już nie robi oleju więc nazywa się mobil esso LT71141, sprawdź czy do twojej skrzyni podchodzi właśnie ten LT71141 i kup mobil esso

No według realoem mam lać wlasnie lt71141. Tylko kwestia samego dolania oleju. Czy procedura dolewki oleju rowniez wymaga zabawy z termometrem itp?

Czy po prostu na zimnej skrzyni odkrecam korek wlewu i dolewam az sie przeleje? Czy dolewam na wlaczonym silniku i z zapietym wstecznym oraz skrzynia ma mieć temp ponizej 35 st C?

ja bym na Twoim miejscu wymienił cały olej metodą dynamiczną łącznie z czyszczeniem sterownika/płyty sterującej z elektrozaworami. Ktoś pisał że zawsze tak robi (wymiana z czyszczeniem) przy każdym swoim samochodzie, a miał ich dużo, zawsze zlatuje brunatny syf i maź ale nigdy po takiej wymianie nie miał problemu z działaniem skrzyni.

Co do twojej dolewki to to zapewne dolewasz na takiej zasadzie jak się sprawdza http://7er.pl/showthread.php/34960-D...i-e38-99/page2

Cytat:

---

stan oleju sprawdzasz na P zrobiłem ten sam błąd i dopiera na p weszło ok o7l oleju do przelania

---

Olej do 5HP24, musi być LT. Bardzo dużo producentów olejów (np. Valvoline) pisze, że ma specyfikacje LT, ale również Dextron III, Mercon V, Mopar ATF +3 / +4. To jest robienie klienta w konia, ponieważ w każdym wymienionym wyżej przypadku, producent podał specyfikacje 6-ciu! Innych olejów (możesz to sprawdzić na stronie Ravenola). Przestrzegam forumowiczów przed kupowaniem takich produktów. Zmień ten olej jak najszybciej. Ewentualnie inną opcja, trochę droższą jest Ravenola 6HP (posiada również specyfikacje LT, do skrzyń 5HP i jest dużo lepszym olejem), lub bardzo drogi ZF Lifeguard Fluid 8 (ten można lać do każdej skrzyni 4, 5, 6 HP i oczywiście 8). Filtry najlepiej oryginały „Filtran”. Z tego co opisujesz objawy, szczególnie co do pkt. 3, to według mnie rozsypał się konwerter. Pzdr. Robert

Po Twoim poście trochę podrążyłem temat.
Znalazłem informację jakoby olej ATF MaxLife nie wspierał już specyfikacji LT71141 (ponoć wycofali się z niej w 2011 roku), pomimo tego na opakowaniach nadal ta specyfikacja jest wymieniona.
To by potwierdzało to co piszesz.
Porównałem też podstawowe parametry oleju Mobil ATF LT71141 (dawne Esso LT71141 - jeśli się mylę - poprawcie) i tego Valvoline Maxlife. Wychodzi na to że Valvoline jest olejem sporo rzadszym niż Mobil, istnieje więc możliwość, że moje dolegliwości na V biegu powoduje własnie olej, a w zasadzie jego niższe ciśnienie spowodowane własnie niższą gęstością.
Tyle teoretyzowania... na razie wstrzymam się z wymianą filtra i oleju (jest trochę za zimno, nie chcę tego przypłacić grypą), na razie jeśli chodzi o wybór oleju to mam dwóch kandydatów: Mobil ATF LT71141 i ZF Lifeguard Fluid 5 (rekomendowany przez ZF do 5HP24).
A auto na razie idzie na parking i poczeka sobie na lepszą pogodę.
Dzięki za konstruktywne rady.

Cytat:

---

Zamieszczone przez KamilW

ZF Lifeguard Fluid 5

---

To jest oryginalny olej ZF (tak jak ZF Fluid 8). Oczywiście ktoś go dla ZF-a produkuje, ale to nie jest ważne. Jak zalejesz Mobila LT, to w zupełności będzie OK. Co do objawów, to mam nadzieje, że się mylę, ale nie chce mi się wierzyć, że takie szarpanie powoduje olej. Co do parametrów samego oleju, to pierwsze jego kolor „czerwony”, a i tak jak piszesz, gęstości znacznie inna. Ktoś kiedyś modry powiedział, na temat olejów do skrzyń, że nie ważne czy olej: dobry - zły, lepszy – gorszy. Ma być stosowany taki jak przewiduje producent, ponieważ nie można powiedzieć, że Dextron jest gorszy niż LT. To są dwa różne oleje o różnych parametrach i porównywanie ich nie ma najmniejszego sensu. Ja na Twoim miejscu, oddałbym auto do porządnego mechanika, zajmującego się profesjonalnie naprawą skrzyń i przeprowadził diagnozę zanim wymienisz olej, bo jak potwierdzi się to co ja podejrzewam to szkoda kasy na wymianę oleju. Jeżeli to faktycznie będzie wina oleju, to od razu go wymienią (najlepiej dynamicznie) i będzie po sprawie. Powodzenia.

Z tym szarpaniem to nie jest tak, że to jest coś mocnego, ja to na przykład czuję bo jestem wyczulony na takie rzeczy, ale na przykład żaden z moich pasażerów tego nie odczuł. W ogóle przyczyn może być wiele, niekoniecznie związanych ze skrzynią. Co do oddawania auta do mechanika, to akurat uważam, że na to przyjdzie jeszcze czas - auto traktuję poniekąd jako coś dzięki czemu mogę zdobyć trochę nowej wiedzy i na ile daję sobie radę na tyle chcę zając się pewnymi rzeczami najpierw sam, jeśli nie będę dawał sobie rady to wtedy udam się do mechanika.
Na razie tak jak już mówiłem - wymienię olej (prawdopodobnie na MOBIL) i filtr na oryginalny FILTRAN i zobaczymy jaki będzie efekt.
A wracając do tego "szarpania" moje odczucie jest takie jakby po prostu sprzęgło/hamulec V biegu dostawało delikatnego poślizgu i bieg delikatnie puszczał, co za tym idzie od razu delikatnie wzrastają obroty silnika (o dosłownie 100 obr/min) co powoduje wzrost ciśnienia oleju w skrzyni i ponowne zaciśnięcie sprzęgła - taka jest moja teoria na ten temat, czy słuszna - nie wiem. Prawda jest też taka, że mam do zrobienia jeszcze dwie rzeczy które mogą wprowadzać mnie w błąd odnośnie skrzyni: silnik - permanentne błędy sond lambda i adaptacji (lewe powietrze lub brak zasilania grzałek sond) no i wspomniana już wyjąca pompa wspomagania, której dźwięk może się nieść i wprowadzać mnie w błąd.
To jest urok filozofii w myśl, której kupuje się auto za 8000 zł, z założeniem doprowadzenia go do dobrego stanu. Ja akurat takową wyznaję i nie żałuję wyboru.
Raz jeszcze dzięki za rady bo naprawdę okazały się bardzo pomocne, obiecuję, że po wymianie oleju (prawdopodobnie dwukrotnej) napiszę jak wygląda sprawa i czy coś się poprawiło.

Ku przestrodze - Masz 5HP24, wlewasz Esso/Mobil!!! żaden inny gdyż oleje przy wymianie statycznej się mieszają.
Przecież nawet serwisówka mówi jasno:
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&...,d.Yms&cad=rja

Nawet nie wiesz jak ważny jest olej w skrzyni i to tak starej skrzyni...
Ewentualny remont kosztuje do 6 tys ale... to na zamiennikach (od ******** , itp)
Wymieniaj 2 razy na esso/mobil i pisz co tam dalej się poprawiło lub pogorszyło...
Jak czytam co się przytrafia naszym e38 to chyba swoją na wagę bym wstawił, nie miałbym cierpliwości a podobno jeżdżę cykającą bombą z 8szt wtrysków i 2szt turbin ;-)

Przypomniało mi się jeszcze, że bolączka 5HP24 były pękające bloki zaworowe.Załącznik 6668

A co do wyjącej pompy wspomagania, to wsłuchaj się dokładnie, czy to nie czasem skrzynia wyje. Ja tez u siebie obstawiałem pompę wspomy, później wody, a na końcu okazała się pompa, ale w skrzyni.

Akurat osłuchałem dokładnie i to na 100% pompa wspomagania.
A co do uwagi o bloku zaworowym to oglądnę go przy okazji wymiany oleju.
Borovik - odnośnie tego co piszesz o oleju, w błąd wprowadziło mnie zapewnienie Valvoline o spełnieniu normy LT71141, co do oleju to chodzi o to żeby spełniał tą właśnie normę, nie tylko wpisem na opakowaniu.

Żeby obejrzeć to ewentualne pękniecie, trzeba zdemontować cały blok, ponieważ to jest jedna z polówek znajdująca się na górze bloku.

valvoline chyba jest popularny w USA do skrzyń ZF http://www.bimmerboard.com/forums/posts/488548

Własnie też zauważyłem, że bardzo dużo tematów o Valvoline MaxLife pochodzi z amerykańskich for.

Jestem już po wymianie oleju na Mobil LT71141 i filtra na oryginalnego Filtrana.
Wszystkie wymienione na początku objawy zniknęły.
Skrzynia nie wyje, skończyło się kangurzenie na V biegu, nie szarpie przy redukcji na I bieg, nawet obroty nie schodzą tak bardzo przy wbijaniu D jak wcześniej.
Także wszystko wróciło do porządku.
Nauczony własnym doświadczeniem: Odradzam stosowanie Valvoline MaxLife i nieoryginalnych filtrów
Wszystkim dziękuję za pomoc.

Do administracji: być może warto by zmienić tytuł tematu na coś co by bardziej wskazywało na kwestię wyboru oleju do skrzyni 5HP24 i niebezpieczeństwa związane ze złym wyborem.

Cytat:

---

Zamieszczone przez KamilW

Do administracji: być może warto by zmienić tytuł tematu na coś co by bardziej wskazywało na kwestię wyboru oleju do skrzyni 5HP24 i niebezpieczeństwa związane ze złym wyborem.

---

To przeciez TWOJ temat - kliknij w pierwszym poscie na edytuj i zmien tytul

Przepraszam za zamieszanie, już poprawiłem. Nie zauważyłem, że da się to zrobić w zaawansowanej edycji.