Wersja do druku
mam pytanie...
wie ktos cos moze na temat koloru sprezyn??
czemu sa niebieskie,czerwone,czarne..
czy czerwone sa najbardziej sportowe,twarde??
czy czarne sa najbardziej komfortowe??
mam do kupienia sprezyny Eibach czarne 35mm...czy beda bardziej komfortowe od AP 40mm ??
Napewno bedzie mniej na nich brud widac :hah:
a tak serio dobre pytanie...juz sie nad tym zastanawialem...
Jeśli chodzi o kolor to ja miałem kiedyś z Eibacha grafitowe ;D
Więc kolorów jest dużo. Ale myśle że nie ma jakiegoś podziału na kolory. To zależy chyba od producenta. Bo dany producent jakoś oznacza swoje produkty. Ale np kolor czerwony nie oznacza u wszystkich producentów takiej samej twardości.
wlasnie dowiedzialem sie ze kolor nie gra roli..
to wymysl firm..
natomiast... wazna role graja zwoje.. np. grubosc "pretu" oraz ilosc zwoji.. im wiecej tym twardsza sprezyna.. im mniej tym bardziej komfortowa. ale np seryjna sprezyna ma wiecej zwoji i jest bardziej miekka od np.AP tak..ale ona jest dluzsza..i nie wiem jak ze srednica zwoji..
niedawno dalem dla porownania fotke H&R 50mm i AP 40mm i wysoksc jest ta sama.. ale zwoji ma mniej AP przez co jest bardziej miekka..
moze ktos ma wiecej info lub moze moje zrodlo informacji wprowadzilo mnie wblad wie prosze o riposte jesli cos namieszalem ;)
W zasadzie sprężyny niewiele zmieniły się od czasu kiedy je wymyślono ale postęp dotarł i tu. Najszybciej odeszły w zapomnienie resory piórowe. Dziś nawet nowoczesne samochody ciężarowe korzystają z nowoczesnych rozwiązań pneumatycznych, a w samochodach osobowych na dobre zagościły sprężyny śrubowe, choć w nielicznych głównie francuskich markach stosuje się drążki skrętne.
Podstawowym rodzajem sprężyn stosowanych we współczesnych zawieszeniach są sprężyny o liniowej chrakterystyce. Oznacza ona, że ściskając taką sprężynę, jej siła wzrasta proporcjonalnie do skrócenia.
W bardziej wyrafinowanych konstrukcjach spotyka się sprężyny o chrakterystyce progresywnej, w której początkowo ściskanie wymaga mniejszej siły ( większy komfort resorowania), a im ugięcie jest większe tym sztywność sprężyny wzrasta.
W sporcie samochodowym stosowane są głównie sprężyny liniowe , gdyż komfort jazdy nie ma tu większego znaczenia, a sprężyny dobiera się i tak do rodzaju nawierzchni. Profesjonaliści stosują rozwiązania bardziej wyrafinowane np. kolumny typu PROFLEX , gdzie wykorzystuje się złożenie dwóch rodzajów sprężyn; głównej i dodatkowej, zwanej czasami "helperem". Ponieważ sprężyna sztywna nie może mieć tak dużego skoku jak sprężyna miękka, przy większych ruchach kół dodatkowa ma za zadanie przeciwdziałać przemieszczaniu głównej sprężyny.Poza tym rozwiązanie takie zapewnia skokową progresję
Przy jeździe cywilnej twardość sprężyn powinna być tym wyższa, im równiejsza będzie nawierzchnia. Rzeczywistość nakazuje jednak szukania kompromisu.W sporcie najtwardsze stosuje się głównie do wyścigów pod równiutkich nawierzchniach ( tory wyścigowe) miękkie na tzw. dziurawe rajdy terenowe.
W codziennej eksploatacji nie powinno się przesadzać z twardością sprężyn, ponieważ można nieświadomie narobić sobie dużo szkody.
Przy twardej sprężynie jadąc po wybojach występuje zjawisko odrywania się koła od nawierzchni. Powoduje to dość znaczne pogorszenie własności trakcyjnych samochodu, a w następstwie uszkodzenie ogumienia i innych elementów zawieszenia.
Pamiętać także należy, że sprężyny to tylko jeden z elementów odpowiedzialnych za trakcję. Drugi element to amortyzatory.
Od dawna wśród osób tuningujących zawieszenie pokutuje zjawisko zakładania sprężyn o dużym stopniu obniżenia i twardości na seryjne amortyzatory. Nie ma nic gorszego jak takie rozwiązanie. Jeżeli jednak, zapewne ze względów finansowych takie rozwizania będą stosowane należy bezwzględnie skontaktować się z fachową firmą tuningową, gdzie można dobrać optymalne dla samochodu rozwiązanie, bez narażania się na uszkodzenia samochodu.
Na dzień dzisiejszy rynek oferuje wiele sprawdzonych wyrobów wiodących światowych potentatów w dziedzienie zawieszeń . Wymienić tu należy takie firmy jak EIBACH, H&R, KW, WEITEC, LESJOFORS. Korzystając z takich wyrobów mamy najważniejszą gwarancję jaką jest bezpieczeństwo.
Jeżeli chodzi o kolor sprężyn to w większości przypadków konkretny producent charakteryzuje się konkretnym kolorem sprężyn. WEITEC ma zieone, H&R niebieskie itd.
Istnieją firmy, które produkują kilka rodzajów sprężyn i one właśnie oznaczają je różnymi kolorami. Nas to raczej nie będzie dotyczyć ponieważ są to zestawy do aut typowo rajdowych w rodzaju WRC, Rally Cross , DTM itd itp.
Generalnie reasumując starajcie się dobierać sprężyny progresywne. Jeśli zamierzacie obniżać 7er poniżej -25 od stanu fabrycznego polecam osobiście zaopatrzyć się w przystosowane do takich sprężyn amortyzatory o tzw. skróconym skoku.
Ja osobiście tuningowałem zawieszenie w moich 2 poprzednich autach i oprócz sprężyn oraz amortyzatorów na wymianę poszły również gumy w zawieszeniu. Jeśli chodzi o "gumy" to osobiście z własnego doświadczenia polecam firmę POWERFLEX. Przypominam , że jest 7er , a nie calibra, civic czy supra lub 200sx . Nie ma co przeginać z obniżaniem i usztywnianiem bo baaaaardzo dużo tracimy na komforcie. Wiadomo , czego się nie robi dla tzw. "LANSU" :)
Pozdrawiam
bosman
kurde fajnie ;)
ale czy ty zawsze musisz walnac taki wyklad ;D :D :hah:
Uwierz mi na słowo, że to jest w wielkim skrócie :)
Już mi się nie chciało pisać o zwojach, próbach na ściskanie, sprężynach helperach itp. Bo są też rodzaje sportowych zawieszeń gdzie na 1 amortyzator wchodzą 2 sprężyny. Sprężyna główna i sprężyna tzw. helper. Tu by dopiero było pisania :)
Jak nasunie się Wam na myśl jakieś pytanie to śmiało walcie :)
az sie boje ;DCytat:
Zamieszczone przez bosman
a skad czerpiesz tyle wiadomosci? pracujesz gdzies przy takich sprawach czy robisz kopie z netu?
Bosman - zaciekawiłeś mnie tym helperem :) pokaż chociaż fotkę jak to wygląda :) to może coś w stylu bilsteina B14 ??
Może uda mi się odkopać fotki z takim zawieszeniem w Toyocie Corolli N-grupowej. Mój znajomy swego czasu miał właśnie takie zawieszenie z kolumnami POWERLFEX. Dodam tylko , że takie rozwiązania stosuje się wyłącznie do rajdów. wykorzystuje się złożenie dwóch rodzajów sprężyn; głównej i dodatkowej, zwanej czasami "helperem". Ponieważ sprężyna sztywna nie może mieć tak dużego skoku jak sprężyna miękka, przy większych ruchach kół dodatkowa ma za zadanie przeciwdziałać przemieszczaniu głównej sprężyny.Cytat:
Zamieszczone przez Neuf
Neuf - bisteiny b14 i b16 to właśnie coś w stylu wcześniej wspomnianego rozwiązania z helperem. Bilstein wprowadził rozwiązania z rajdów samochodowych do swoich produktów oferowanych na rynek cywilny . Wspomniane zestawy bilsteina posiadają regulację tłumienia oraz możliwość zmiany wysokości zawieszenia. Standardowo zawieszenie zostaje obniżone o -50mm , następnie można od tego poziomu regulować dodatkowo zawieszenie +-20mm.
Specjalnie nie opisywałem tego wcześniej bo po prostu w 7er nie znajdzie to CHYBA :) nigdy zastosowania.
Może ten obrazek choć troszkę zobrazuje to co napisałem o "helperach" .
http://images36.fotosik.pl/18/bbb2f45a12519c99.jpeg
... a miało być krótko :)
Pozdrawiam
bosman
Szacun :)
Zawieszenia z dwiema różnymi sprężynami na kolumnę są dość popularne w tuningowych zawieszeniach gwintowanych, nie tylko w sporcie. Do e38 również można takie coś kupić ;)
Ja np mam czerwone sprezyny ktore maja mało zwoii i sa bardzo twarde i niskie tydzien temu zalozylem czerwone ktore mialy ich wiecej auto jest bardziej komfortowe ale za to jest wyzsze i gorzej sie trzyma drogi.
_______________________
http://img530.imageshack.us/img530/4773/albumgm8.jpg
tak jak napisalem ...wazna jest tez srednica zwoju..
Akurat u mnie średnica jest taka sama tylko może są bardziej utwardzone.
ciezko powiedziec..moze material z ktorego jest zrobiona sprezyna jest inny.. ja mialem kiedys 35mm Fintec a teraz mam 40mm AP i to zupelnie inna bajka na korzysc AP ;) a ilosc zwoji i chyba grubosc jednakowa
Twardość i progresywność sprężyn zależy od producenta. Springi poddawane są testom na siłę ściskającą i rozciągającą, każdy producent ma własne widzimisie co do twardości, miękkości i reakcji . Producenci muszą zachować certyfikaty bezpieczeństwa springi nie mogą być za miękkie czy za twarde.
Pamiętajmy że, jak już wspomniałem , inwestując w sprężyny sportowe warto zastanowić się nad odpowiednimi do nich amortyzatorami.
Wspomniałem wcześniej o firmie produkującej zamienniki gumowych elementów zawieszenia, przeguby itp.
Oto strona producenta
http://www.powerflex.co.uk/
wielu sprzedajacych twierdzi ze seryjny amor wytrzyma do sprezyny obnizajacej max 40mm wiesz cos na temat?
jeden sprzedawca powiedzial ze wlasciwie do obnizajacych sprezyn powinno sie stosowac tylko Bilsteina.. bo wtedy pytalem sie o Sachsa wiec pan mi odpowiedzial ze ten amor jest tylko do seryjnych sprezyn ..
nie wiem komu wierzyc..
faktem jest to ze jak mialem sprezyny 50mm H&R i amory Bilstein B4 bylo naprawde kiepsko z komfortem nawet przy 16"...
(Bilstein B4 jest to amor jednorurowy wysokocisnieniowy gazowy-twardy..)
niedawno zmienilem sprezynki na AP 40mm i mam te same amory ... i wlasciwie jest idealnie.. nie jest twardo ani miekko..moze amor teraz wlasciwie pracuje..
faktem jest to ze komfort mam wystarczajacy :)
teraz zastanawiam sie nad tylem...bo tam mam Fintec 35mm ale sadzac po tych AP to te obecne sa zdecydowanie mieksze(kiedys mialem tez przod Fintec 35mm i wzgledem AP 40mm te sa zdecydowanie bardziej komfortowe od Fintec)... wiec jesli ktos chcialby kupic sprezynki AP na przod to moge sie sklepac na komplet i ja wezme tyl ... naprawde polecam AP!!!
7ka - jeśli jeździsz w 100% po równych drogach o bardzo dobrej nawierzchni to B4 spełni swoją rolę ponieważ jest wystarczająco twardy. Ja osobiście zmieniłbym na amortyzator o skróconym skoku ponieważ poniżej 25mm od fabryki , producenci zalecają montaż takich amortyzatorów. Ja osobiście przerabiałem temat z zawiasem WEITEC , H&R oraz SUPERSPORT. Nie miałem żadnych problemów z jazdą, dobijaniem itp. Zawsze stosowałem amortyzatory o skróconym skoku. Oczywiście nie montowałem zawiasu sportowego nigdy w 7er.
Jeśli jesteś zadowolony z obecnych springów, spełniają one Twoje wymogi trakcyjne, to pojeździj na B4 i sprawdź czy nie odbija amortyzator na wybojach. Pamiętaj , że amortyzator o skróconym skoku również obniża autko. Jest krótszy. Ja stosowałem amortyzatory SUPERSPORT oraz WEITEC 2,5 cm krótsze od seryjnych, a jeśli chodzi o springi to zawsze u mnie siedziały H&R progresy.
drogi mam nawet niezle ;)
ale te krotkie amory to juz nie jest taka tania sprawa... B8 Sprint to koszt ok 250 za szt... :x