728 nierówno pracuje

Witam po bardzo długiej przerwie ale przez jakiś czas byłem bez BMW, niedawno wróciłem do "7" jako drugie auto w sumie dla małżonki ale napisze w czym rzecz. Autko jest z 99r 728 z gazownią BRC od 3 lat. Auto mam 2 miesiące zrobiłem nim około 3000km i wszystko było ok aż do przedwczoraj, mianowicie żona rano odpaliła i po przejechaniu 500m silnik zaczął pracowac jak by nie na wszystkie gary. Dojechała do pracy zgasiła, odpaliła na nowo i wszystko ok normalnie pracuje. Po 8 godz powtórka z rozrywki po 300 do 500m znów to samo ale po 3 km zgasiła odpaliła i jest ok. Wieczorem sprawdziłem jak ostygł i znów telepie diagnoza któraś świeca, wczoraj wymieniłem wszystkie i bez zmian dalej telepie chwile po odpaleniu ale wystarczy go zgasić i odpalić jak już jest lekko rozgrzany i jest ok, pracuje normalnie. takie same zachowanie da PB i LPG (przelączałem go jak go telapało na PB i bez zmian) Czyżby cewki? Może ktoś z Was miał podobny przypadek. Dodam że stare świece były wszystkie takie same tzn nie była któraś jakoś mocnie okopcona itp.
Jak coś Wam wpadnie do głowy to piszcie
Pozdr Piotrek

Mi wpada do głowy bo mam teraz to samo i walczę z tym. U mnie jest problem ze szczelnością w kolektorze ssącym, uszczelka do wymiany, wcześniej wymieniłem gumę przepływomierza tą bliżej silnika krokowego i przepustnicy. Wpierw sprawdź przepływomierz bo jak mi padł to auto muła dostawało bo za dużo paliwa dostarczał.... a ile teraz auto pali ?

Ja bym stawiał na przewody świec to jest te gumy fajki bo one, często tak reagują jak gdzieś lekko mają przebicie itp. nie raz to przerobiłem przy silniku m50 jak masz od kogo podmienić to spróbuj może akurat pomoże, a jak nie to może przewody ciśnieniowe gdzieś przepuszczają?

Cytat:

---

Zamieszczone przez poulyz

Ja bym stawiał na przewody świec to jest te gumy fajki bo one, często tak reagują jak gdzieś lekko mają przebicie itp. nie raz to przerobiłem przy silniku m50 jak masz od kogo podmienić to spróbuj może akurat pomoże, a jak nie to może przewody ciśnieniowe gdzieś przepuszczają?

---

kiedyś też tak kombinowałem ale nic to nie dało. Wszystkie moje objawy wskazywały na elementy zapłonowe.

Ja bym sprawdził czujniki położenia wałka rozrządu miałem podobnie... A długo trzeba kręcić żeby odpaliła czy pali od strzała bo moją trzeba było długo kręcić

Już pisze jak to wygląda. Pali o razu bez problemu przy -10 po nocy i pracuje normalnie przez około minute i po chwili zaczyna go telepać jak by nie palił na wszystkie gary, gumy na cewkach wyglądają jak nowe, ciekawostka jest to ze jak sie go zgasi i odpali to pracuje normalnie po chwili znów dragawki a jak ma temp ok 45 st zgasze odpale i juz jest ok normalnie pracuje. Posprawdzam kolektor ssący ale jak by był nieszczelny to od razu by miał drgawki chyba. Na temat spalania nie wiele moge powiedziec bo teraz stoi a stało sie to pare dni temu.

tyle że skład mieszanki przez nieszczelny dolot za chwilkę powoduje wypadanie zapłonów i to telepanie, ja mam identycznie to samo. Przy tych 45 stopniach temp silnika uszczelka zaczyna się rozszerzać od ciepła i nagle połączenie kolektora z silnikiem uszczelnia się. Po ostudzeniu twardnieje i puszcza lewe powietrze. Jeśli pali Ci około 17 l/ 100km to musi za szybko wypalać się paliwo. Zgasisz go i odpalisz ponownie to temperaturę już ma tak samo z ilością powietrza też jest OK, a wypadanie zapłonów i check engine zostają cały czas w pamięci komputera lecz niekiedy po zgaszeniu i zapaleniu ponownie potrafi zgasnąć ta kontrolka.

Dzieki za konkretną odpowiedź. Postaram się dobrać do kolektora i sprawdze co i jak i dam znać. Spalanie wcześniej w mieście było około 17-18 litrów. Kontrolka nie zapala się ale i tak sprawdzę ten dolot.
Pozdr. Piotr

17 litrów jak na 728i to o wiele za dużo. Zanim miałem usterkę to przy agresywnym stylu jazdy palił 14L/100km

w książce jest napisane, że normalne średnie spalanie e38 728iA w automacie to 16, to czemu uważacie, że 17 to o wiele za dużo?

Cytat:

---

Zamieszczone przez oSa

Witam po bardzo długiej przerwie ale przez jakiś czas byłem bez BMW, niedawno wróciłem do "7" jako drugie auto w sumie dla małżonki ale napisze w czym rzecz. Autko jest z 99r 728 z gazownią BRC od 3 lat. Auto mam 2 miesiące zrobiłem nim około 3000km i wszystko było ok aż do przed wczoraj, mianowicie żona rano odpaliła i po przejechaniu 500m silnik zaczął pracowac jak by nie na wszystkie gary. Dojechała do pracy zgasiła, odpaliła na nowo i wszystko ok normalnie pracuje. Po 8 godz powtórka z rozrywki po 300 do 500m znów to samo ale po 3 km zgasiła odpaliła i jest ok. Wieczorem sprawdziłem jak ostygł i znów telepie diagnoza któraś świeca, wczoraj wymieniłem wszystkie i bez zmian dalej telepie chwile po odpaleniu ale wystarczy go zgasić i odpalić jak już jest lekko rozgrzany i jest ok, pracuje normalnie. takie same zachowanie da PB i LPG (przelączałem go jak go telapało na PB i bez zmian) Czyżby cewki? Może ktoś z Was miał podobny przypadek. Dodam że stare świece były wszystkie takie same tzn nie była któraś jakoś mocnie okopcona itp.
Jak coś Wam wpadnie do głowy to piszcie
Pozdr Piotrek

---

kumplet uszczelek rurek i innych pierdol kolektora dolotowego to 800zl , i u mnie jak ręką odjął

poszukaj w innych moich postach szczegółów jak zdiagnozowac,

3lata miałem problem w zimie co nikt go nie potrafił porządnie zdiagnozowac...

Cytat:

---

Zamieszczone przez oSa

Już pisze jak to wygląda. Pali o razu bez problemu przy -10 po nocy i pracuje normalnie przez około minute i po chwili zaczyna go telepać jak by nie palił na wszystkie gary, gumy na cewkach wyglądają jak nowe, ciekawostka jest to ze jak sie go zgasi i odpali to pracuje normalnie po chwili znów dragawki a jak ma temp ok 45 st zgasze odpale i juz jest ok normalnie pracuje. Posprawdzam kolektor ssący ale jak by był nieszczelny to od razu by miał drgawki chyba. Na temat spalania nie wiele moge powiedziec bo teraz stoi a stało sie to pare dni temu.

---

tylko posprawdzaj na ciepłym i na zimnym bo u mnie na ciepłym to się coś usczelnialo na tyle że silnik był w stanie wyregulować

Cytat:

---

Zamieszczone przez poulyz

w książce jest napisane, że normalne średnie spalanie e38 728iA w automacie to 16, to czemu uważacie, że 17 to o wiele za dużo?

---

spalanie po zrobionym całym dolocie też mi spadło o 1-3 litry, tak samo jak korekty długoterminowe LTFT z +15-17% na +2-3%

Cytat:

---

Zamieszczone przez poulyz

w książce jest napisane, że normalne średnie spalanie e38 728iA w automacie to 16, to czemu uważacie, że 17 to o wiele za dużo?

---

Bo odkąd mam usterkę to tyle mi pali. Kiedy wszystko było OK to palił po mieście 14.4 przy agresywnej jeździe. Co to za książka ?

obsługi :P heh masz średnie spalanie nawet w internecie, u mnie na letnich kołach 255/40/18 16 pali jak w mordę strzelił :) chyba, że u mnie też dolot do roboty jest :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez poulyz

obsługi :P heh masz średnie spalanie nawet w internecie, u mnie na letnich kołach 255/40/18 16 pali jak w mordę strzelił :) chyba, że u mnie też dolot do roboty jest :)

---

Sam odpowiedziałeś sobie na problem, tutaj masz raporty spalania : http://www.autocentrum.pl/spalanie/bmw/seria-7/e38/

Witam wczoraj rozebrałem auto (jest troche rozkręcania) i rzeczywiście uszczelki twarde jak kamień i jeden węzyk od podcisnienia sparciały że rozsypał się w rękach, dziś pozamawiałem graty i w sobotę będe skaładał. Dam znac jak skończe jaki wynik. Jeszcze raz dzięki z wszystkie podpowiedzi.

kurcze a ja gdzieś czytałem i było średnie 16...;/ jakieś niezgodności... sorrki za moją pomyłkę

Udanej naprawy z tym kolektorem, ale niestety wydaje mi się, że problem jest natury elektr(oni)ycznej.

11godz w garażu i jestem w czarnej D. auto nie odpala:( kręci ale nie odpala:( rozbierałem 3 razy od podstaw bo myslałem że może coś żle złożyłem.
Jedno mnie zastanawia , na listwie wtryskowej jest zaworek odpowietrzający i po podpompowaniu poszło powietrze a potem benzyna ale czy on si e sam nie powinien odpowietrzyć? demontowałem cały układ w 5.0 i 5.4 kiedyś i gadały od strzału po złożeniu a tu lipa :( jak Wam coś wpadnie do głowy to piszcie. Jutro ide walczyć dalej.

musiałeś czegoś nie połączyć i nie dochodzi paliwo. posprawdzaj połączenia i wszelakie zaciski może coś się poluzowało i zaworek odpowietrzający "zgłupiał". Pisz koniecznie czy to usunęło usterkę telepania na zimno.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mat88

musiałeś czegoś nie połączyć i nie dochodzi paliwo. posprawdzaj połączenia i wszelakie zaciski może coś się poluzowało i zaworek odpowietrzający "zgłupiał". Pisz koniecznie czy to usunęło usterkę telepania na zimno.

---

w sprawie telepania na zimnym oprócz uszczelek i odmy ważne są też te rurki , jedna pod kolektorem że sprezyna (ta cała do wymiany bo wcześniej czy później popuszcza), druga w kolektorze i ich oringi

uszczelki pod kolektorem daj ajusa, 3x tańsze niż oryginały a wyglądają na porządne

czytałem na jednym forum o tym jak komuś telepał na zimno, wymienił odme i jej węże i to pomogło na chwilę. Sprawę załatwiła wymiana uszczelki kolektora ssącego. Osa, a jak idzie sprawa z wymianą uszczelki dało to coś ?

Witam
Miałem pilny wyjazd i nie miałem jak napisać ale już się spowiadam. Nie odpalał po złozeniu bo pękł mi węzyk doprowadzający paliwo. Zrbiłem i zagadał od strzału a teraz po wymianie uszczelek kolektora, wężyka podciśnienia, rurek i filtra odmy auto gania aż miło, i zimny i ciepły nawet nie zadrży, było troche roboty ale efekt jest.
uszczelki elring, filtr febi, rurki OE, łącznie po rabatach jakieś 600zł bez robocizny bo dłubałem sam.
Małżonka znów smiga i jest zadowolona.
PS jak ktos będzie potrzebował jakieś info na temat wymiany w/w uszczelek śmiało piszcie (przez ten wężyk mam doktorat :-D 3x rozbierałem)
Pozdro oSa

chodzi mi o wężyk podciśnienia gdzie on się znajduje? dzisiaj jadę na wymianę i zobaczymy czy pomogło


Dzisiaj po wymianie uszczelki auto zaczęło o wiele mniej palić, na szczęście węże podciśnienia były całe teraz bunia zbiera się znakomicie i zamiast 16 litrów pali 11 L/100 km i to w mieście Warszawa :). Teraz pozostaje rano zrobić test na kompletnie zimnym silniku i zobaczyć czy pomogło ale możliwe że pomogło bo wszystko na to wygląda :)

podciśnienie które miałem walnięte to było od listwy wtryskowej do filtra odmy, ale czytam ze jestes już po zabiegu, tak z ciekawości zapytam ile skasowali Cie za wymiane tych uszczelek.
PS co wymieniałeś prócz uszczelek?

na razie zamieniłem same uszczelki skasowali mnie 100 zł bo to było trochę grzebaniny, o wiele mniej pali ale rano na zimnym telepie ale za to lżej i check engine zaświeca się czasem po nagrzaniu wyłączam go włączam ponownie i gaśnie. Zamówiłem odmę bo może to też być przyczyną bo notorycznie na zimnym mam wypadanie zapłonów.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mat88

na razie zamieniłem same uszczelki skasowali mnie 100 zł bo to było trochę grzebaniny, o wiele mniej pali ale rano na zimnym telepie ale za to lżej i check engine zaświeca się czasem po nagrzaniu wyłączam go włączam ponownie i gaśnie. Zamówiłem odmę bo może to też być przyczyną bo notorycznie na zimnym mam wypadanie zapłonów.

---

może za mało gum i rurek wymieniles :P , bo trochę tego jest, a nie warto tak dochodzić czy to czy tamto i najlepiej wymienić wszystko na raz podczas jednego rozbierania i mieć spokój na jakieś 8lat :-)

Cytat:

---

Zamieszczone przez oSa

Witam
Miałem pilny wyjazd i nie miałem jak napisać ale już się spowiadam. Nie odpalał po złozeniu bo pękł mi węzyk doprowadzający paliwo. Zrbiłem i zagadał od strzału a teraz po wymianie uszczelek kolektora, wężyka podciśnienia, rurek i filtra odmy auto gania aż miło, i zimny i ciepły nawet nie zadrży, było troche roboty ale efekt jest.
uszczelki elring, filtr febi, rurki OE, łącznie po rabatach jakieś 600zł bez robocizny bo dłubałem sam.
Małżonka znów smiga i jest zadowolona.
PS jak ktos będzie potrzebował jakieś info na temat wymiany w/w uszczelek śmiało piszcie (przez ten wężyk mam doktorat :-D 3x rozbierałem)
Pozdro oSa

---

no to się cieszę że pomogło, bo ja 3 zimy szukałem problemu, świece kazali zmieniać, inne rzeczy i nic nie pomagało, i zdiagnozowac nie potrafił mechanik, w ta zimę ja sie uparlem i jak kazałem zmienić wszystkie gumy to problem zniknął, a jaka teraz kultura pracy! no i spalanie też niższe z 10-15% (a ostatnio jak w nocy jechałem z poznania do warszawy autostrada 120km/h na tempomacie - byłem zmęczony i śnieg padał :-P, to spalił mi średnio 10,5 l/100km !!!)

wszystkie węże są całe, ODMA może być zapaskudzona bo auto jest jeszcze troszkę do zrobienia po zaniedbaniu przez poprzedniego właściciela, odma zamówiona wymienię i opiszę rezultaty :)

dziś zrobiłem małą traske, średnie spalanie 8,6 l/100km

ODMA wymieniona wraz z rurkami i wszystko hula, nie trzęsie się nie ma wypadania zapłonów, pali pięknie na zimno :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mat88

ODMA wymieniona wraz z rurkami i wszystko hula, nie trzęsie się nie ma wypadania zapłonów, pali pięknie na zimno :)

---

no i gitara! :-)

wracam do tematu, niestety..... cały czas na zimno jest wypadanie zapłonów i to losowo na różnych cylindrach. Teraz podejrzewam zapaćkane wtryskiwacze PB95 bo to dzieje się tylko na benzynie z rana jak jest zimny po całonocnym postoju. Jakieś inne sugestie ?

EDIT:

dodaję parametr rough z inpy zaraz po odpaleniu, co ciekawe im bardziej się nagrzewał to parametry rough zaczynały się stabilizować i coraz mniej trzęstło budą tyle że pozostawało wypadanie zapłonów:

https://lh3.googleusercontent.com/-8...00/wtryski.JPG

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mat88

wracam do tematu, niestety..... cały czas na zimno jest wypadanie zapłonów i to losowo na różnych cylindrach. Teraz podejrzewam zapaćkane wtryskiwacze PB95 bo to dzieje się tylko na benzynie z rana jak jest zimny po całonocnym postoju. Jakieś inne sugestie ?

EDIT:

dodaję parametr rough z inpy zaraz po odpaleniu, co ciekawe im bardziej się nagrzewał to parametry rough zaczynały się stabilizować i coraz mniej trzęstło budą tyle że pozostawało wypadanie zapłonów:

https://lh3.googleusercontent.com/-8...00/wtryski.JPG

---

0. a tak w ogóle to jakie błędy ci kompuer łapie?

1. sprawdź jeszcze raz nieszczelności psikajac i obserwując korekty krotkoterminowe STFT, może coś dalej jest nieszczelne lub się roZszczelnilo ( w silniku lub dolocie niskiego ciśnienia gazu np. wtryski i okolice)


2. czy po naprawach były skasowane nastawy silnika (adaptacja, czyli korekty LTFT) , pojeżdżone na samej benzynie a potem ustawiony gaz na nowo tak by nie zmieniał korekt LTFT (sprawdź jakie były po jeździe na samej benzynie) jak na nim jezdzisz? pamiętaj że silnik startuje zawsze na benzynie ale jakby z mieszanka (LTFT) taką jaka sie ustawiła jak jeździł na gazie (bo dłużej jedziesz na gazie), więc błędy ustawienia gazu przenoszą się na działanie na benzynie, zmuszając silnik do pracy w nie idealnych warunkach. jak bardzo nie idealne warunki są to zależy od tego jak bardzo nie idealnie ustawiony jest gaz.


3. mogą być też problemy z grzaniem sond lambda, zimna sonda nie działa czego efektem jest nie idealna mieszanka, bo komputer np doda za duzo paliwa - tak jakby sonda działała, możesz to zdiagnozowac obserwując korekty STFT na obu bankach cylindrów - jak sie różnią i porównując że sobą przebiegi napięcia odpowiednich sond lambda (o ile w 728 masz 2 wydechy , 4 sondy), jak sonda nie działa to będzie pewnie widać. oczywiście test ten wyjdzie tylko na zimnym silniku, np po nocy

...co ti jest parametr rough z inpy nie wiem
i nie wiem jak jest wyliczany
...żeby nie było wątpliwości są to rzeczy które u mnie powodowały podobne uproblemy jak nie równa praca i wypadanie zaplonow

0. Wypadanie zapłonu na różnych cylindrach, raz mi śmignął elektrozawór na 1 cylindrze ale po skasowaniu dawno temu nie powrócił,
1. nieszczelności brak, wszystko co możliwe uszczelnione i powymieniane nawet zaślepka z tyłu kolektora ssącego
2. Adaptacje kasowałem inpą ale chyba nie obejdzie się bez zdjęcia klem aku na dłuższy czas. Jeżdżę dużo na gazie stąd martwie się wtyskiwaczami od benzyny, dzisiaj chcę zalać PB98 i preparat do czyszczenia wtrysków może to pomoże.
3. Zauważyłem wczoraj i dzisiaj że napięcie obu sond lambda przed katem oscyluje od prawie 0.2 do 0.9 V i to tak nie równomiernie, czy tak ma być ?

Parametr Rough ustawał wraz z nagrzewaniem się silnika, gdy dociskałem lekko gaz to te korekty wchodziły na podziałkę z wykrzyknikiem.

ad2 samo kasowanie nie pomoże, musi być potem jazda na samej benz, regulacja gazu, weryfikacja regulacji gazu po czasie ( na wszystkich etapach porownujesz LTFT - gaz nie powinien ich znacząco zmieniać, inaczej mogą być problemy)


ad3 wg mnie tak, ważne żebyś sprawdzał na zimnym aucie, bo jak rozgrzane to braku grzania sond nie zobaczysz, sciagnij sobie z sieci/ strony boscha katalog/przewodnik o sondach lambda i porownaj ich przebiegi - mogą być też już zużyte


...tyle mi do głowy przychodzi

wczoraj nalałem dużo beny na shellu i zalałem środek do czyszczenia wtrysków, dzisiaj zanim odpaliłem auto zdjąłem kleme z aku na kilkanaście minut. potem odpaliłem, chwilkę lekko się trząsł tak jak na zimno potem szybko się nagrzał i nie było check engine. narazie jeżdżę od wczoraj na samej benzynie i czyszczę wtryski.

Co do sond lambda to może faktycznie grzanie w regulacyjnych jest nie zbyt dobre. Dzisiaj rozmawiałem z mechaniorem to mi podpowiadał że to może być wina grzania sond lambda

ODGRZEWAM:

stawiam teraz na czujnik temperatury powietrza dolotowego, może ma błędne wskazania. Na jednym z forów doczytałem że ktoś z rana w chłodne dni miał problem z falowaniem obrotów aż do nagrzania i też wszystko posprawdzał podobnież jak ja i doszedł do tego że to ten czujnik daje jakieś banialuki na sterownik silnika. Sprawdzając po 8 godzinach postoju dzisiaj w inpa nie włączając silnika pomiar temperatury tego czujnika wynosił około 60 stopni więc jak to możliwe ?

Co do nieszczelności to nie mam już żadnych na 100 % psikam samostartem gdzie się da i nie podnoszą się obroty

dorzucam obrazek zrobiony dziś rano przy temp -1 po całonocnym przestoju:

https://lh4.googleusercontent.com/-1...%2520%2521.JPG

temperatury płynu chłodniczego i dolotu nie są za duże ?

być może to i nie dziury w dolocie ale wiedz że objawy miałem takie same a przy psikaniu obroty nie falowaly tylko zmieniały się korekty STFT ...w dodatku tylko na zimnym po nocy na dworze w zimę ...może dlatego przez 3 zimy żaden mechanik mi tego nie wykryl i każdy gdzie indziej szukał problemu

60 stopni to trochę dużo na ta porę roku, o ile nie piszesz z jakiegoś ładnego miejsca :P

na zdjęciu to rozumiem chwilę po odpaleniu? ....to chyba nie widać żeby ten czujnik temp powietrza jakoś specjalnie Źle działał - daje temp ciot mniejsza niż jest na chłodnicy, to chyba ok