Po wymianie przodu mam miękki pedał hamulca (nie jest to zapowietrzenie)

Koledzy,

dzisiaj wymienili mi na jednym z polecanych warsztatów w Katowicach całe hamowanie z przodu:

- tarcze Brembo
- klocki Ferodo Premier
- czujnik zużycia klocków
- płyn hamulcowy DOT4 ATE
- przewody elastyczne
- tłoczek z prawej strony na nowy bo był zeżarty
- reperaturki do tłoczków

Serwis obserwowałem bacznie cały czas i złego słowa nie mogę powiedzieć. Wyjęli zaciski a z nich tłoczki. Wyczyścili wszystko wewnątrz, przedmuchane było sprężonym powietrzem. Założone nowe gumki. Tłoczki chodzą przyjemnie, że można je było ręcznie elagancko chować i wyciągać.
Wszystkie kluczowe elementy psikane pastą miedzianą. Tarcze założone i sprawdzone czy nie biją.
Na koniec zalany układ nowym płynem DOT4 oraz odpowietrzony.

Teoretycznie wszystko jest jak według instrukcji i sam bym tego lepiej nie zrobił.


Podczas i po jeździe próbnej okazało się, że hamulec jest miękki i dopiero pod koniec zakresu zaczyna stawiać coraz większy opór. Wraz z nim zwiększa się siła hamowania. Testowaliśmy i auto hamuje że aż włącza się ABS na asfalcie. Ale trzeba porządnie depnąć. Nie jest to komfortowe i przez 20km jakoś tak stresowałem się, że jednak nie zdążę zahamować na czas (takie głupie uczucie, że pedał wpada a auto lecia dalej).


Pewnie pomyślicie - zapowietrzony układ. A wcale nie. Był dwa razy odpowietrzany.
Pedał nie robi się twardszy po 2-3 krotnym podpompowaniu. Po prostu jest taki zawsze.
Z kolei jak jest zgaszony silnik, to pedał jest sztywny tak jak było dotychczas i trzymając go wciśniętego i uruchamiając silnik czuję, że wtedy schodzi w dół (mięknie).

Pan z warsztatu mówił, że nowe tarcze będą słabiej hamować przez ok 200km i należy uważać żeby nie zeszklić klocków. Dodatkowo na moje pytanie o ten pedał mówił, że nowe gumki na pewno są sztywniejsze i ściągają tłoczek który teraz ładnie się przecież chowa.


I teraz nie wiem co myśleć:
- odpowietrzanie było robione na wyłączonym silniku ale włączonym zapłonie (pompa ABS ponoć wtedy pracuje/buczy). Nie wiem czy tak jest prawidłowo?
- znalazłem na innym forum (no dobra, o Oplu) że ktoś źle założył zabezpieczenia klocków które sprężynowały i tłoczek się pewnie cofał (taka moja interpretacja).


Opisane objawy sugerują, że jednak układ nie jest zapowietrzony bo pedał nie twardnieje a i jego tajemnicze mięknięcie po włączeniu silnika też coś na pewno oznacza. Natomiast teoria o gumkach mnie nie przekonuje bo je oglądałem i są przecież ładnie miękkie a nowe grube tarcze i klocki raczej skłaniają tłoczek do położenia prawie schowanego, więc co tu ma prężyć? Przecież ręką jak facet wciskał naprawiony zacisk to jednak trochę siły użył i taka gumka to nic w porównaniu do tego.
No i teoria o świeżych tarczach i klockach - no ale jednak jak się mocniej naciśnie, to hamuje a nie tylko zwalnia..

Wierzę, że pomożecie w odnalezieniu prawdziwej przyczyny - chciałbym jak nie sam sobie to poprawić, to chociaż pojechać do warsztatu z jakimiś konkretnymi pytaniami co mogło być źle założone.
Jakie są u nas w 7er elementy, które mogłyby tak rozsuwać zaciski?


Gdyby nie ta długa droga pedału, byłbym w 100% zadowolony z naprawy.

JEżeli miałeś stare hamulce, a nagle wymieniłeś na nowe to zawsze jest wrażenie, że pedał jest bardziej miękki. W szczególności, że wymieniłeś płyn hamulcowy. POnadto tarcze i klocki muszą się ułożyć, a Ty sprawdzałeś tak, że ABS się na suchym włączył?? Stara zasada, stare hamulce i płyn, hebel twardy i trzeba cisnąć, nowy dotarty działa delikatnie i szybko. Uważam, że musisz się przyzwyczaić, chociaż nie jeździłem Twoim autem, więc ciężko mi na odległość stwierdzić bezwzględnie, że jest ok.

Cytat:

---

Zamieszczone przez ttrol

JEżeli miałeś stare hamulce, a nagle wymieniłeś na nowe to zawsze jest wrażenie, że pedał jest bardziej miękki. W szczególności, że wymieniłeś płyn hamulcowy. POnadto tarcze i klocki muszą się ułożyć, a Ty sprawdzałeś tak, że ABS się na suchym włączył?? Stara zasada, stare hamulce i płyn, hebel twardy i trzeba cisnąć, nowy dotarty działa delikatnie i szybko. Uważam, że musisz się przyzwyczaić, chociaż nie jeździłem Twoim autem, więc ciężko mi na odległość stwierdzić bezwzględnie, że jest ok.

---

Potwierdzam wypowiedź kolegi,zawsze po wymianie hamulców zauważysz zmianę na lepsze za parę dni normalnej jazdy,po takiej wymianie mam zawsze tak samo,najpierw jestem bardzo zawiedziony efektem a po ułożeniu wszystko śmiga aż chce się hamować.

Trochę mnie uspokoiliście. Przed chwilą byłem na niezbędnych wieczornych zakupach (czekoladki) i faktycznie jakby hampel trochę wcześniej łapał. Nadal jest miękki, ale nie jest taki, że wpada.

Odnośnie tego zachowania jestem trochę zbity z tropu bo pół roku temu dostałem szkodnika (Skodę) którym zazwyczaj się poruszam i tam było 15km przebiegu i nie było takich efektów. Wydaje mi się, że po 25000 km dzisiaj hamuje tak samo (w sensie drogi pedału).

w małych autach hamulec jest zawsze czulszy niż w cięższych, zatem ogólne wrażenie hamulca jest inne. Ja jak się przesiądę z 7er na jakąś służbówkę lub na Ypsilona, którego też posiadam, to czasami bije głową w szybę niemalże

Tak było np. w Golf 4 i nienawidziłem tego szczerze. Przesiadając się z E30 czy E36 zawsze przez pierwsze kilka km wisiałem na pasie podczas hamowania.

No ale będę bacznie obserwował czy efektywność hamowania wzrasta. Póki co dzieją się dziwne rzeczy. Na przykład pełznąc w korku z pracy hamulce piszczały jak auto toczyło się z prędkością czołgającego się pijaka. Wieczorem z kolei nie hamując niczym przy 50km/h popiskiwał jakby coś tarło. Przejechałem po kanale (a wiemy jak one są ładnie wyprofilowane na jezdni) i przestało. Cuda, cuda...

Znalazłem jeszcze taki opis z Mondeo. Ciekawe bo gość zastosował tych samych producentów...

Sprawdź czy koła się nie grzeją.

Brunoz z tego co opisujesz wyglada na to ze pompa hamulcowa konczy swoj zywot...

No, ale 50km temu była dobra. Nic nie cieknie. Pedał nie wpada jak się dusi. A bez silnika jest odpowiednio twardy.
To odpowietrzanie albo wymiana płynu jej by zaszkodziła?

To aż strach wymieniać płyn w chłodnicy albo olej w silniku...

Cytat:

---

Zamieszczone przez brunoz

Opisane objawy sugerują, że jednak układ nie jest zapowietrzony bo pedał nie twardnieje a i jego tajemnicze mięknięcie po włączeniu silnika też coś na pewno oznacza.

---

Oznacza tyle, że działa Ci servo hamulcowe :P

Pedał nie musi twardnieć żeby wskazać na zapowietrzony układ. Ja dwa razy co prawda w E36 ale spotkałem się z tym że dobry warsztat nie potrafił odpowietrzyć układu hamulcowego. Trzeba to robić pod ciśnieniem i wtedy całe powietrze wyjdzie z układu. A takie pompowanie pedału i odkręcanie zaworka to o kant d. można rozbić. Jak to u ciebie robili?

Na moje to jest nic innego jak zapowietrzony hamulec, nawet bym nie rozważał innych opcji. Działało dobrze, rozszczelnili układ, zalali od nowa, działa źle. Proste.

Robili tak, że miałem otwarty układ bo były wymieniane tłoczki, gumki i przewody elastyczne. Płyn był i tak do wymiany. Potem po złożeniu wszystkiego i upewnieniu się, że wszystkie zaworki da się odkręcić (psikali jakimś preparatem na nie wcześniej) dodali nowego płynu z oryginalnie zamkniętej puszki ATE. Potem na włączonym zapłonie jeden gość pompował pedał a drugi w tym czasie upuszczał zaworkiem aż płyn w danym przewodzie będzie świeży (był lekko żółtawy a jest teraz klarowny bezbarwny). Zaczynali od lewego z przodu, potem prawe z przodu, potem tyły (nie pamiętam które najpierw). Potem znowu sprawdzili oba przody. Dodatkowo sprawdzał ich szef, który potwierdził, że jest OK. Płynu weszło 0,9 L. Cały czas uważali, żeby nie zassało powietrza i kontrolowali zbiorniczek. Potem jeden uwiesił się na hamulcu a ten drugi z kanału oglądał czy nie cieknie nigdzie. Poziom po zdjęciu z taboretów jest zaraz pod kreską max.

Od wymiany zrobiłem około 10km gdzie hamowanie było takie bardzo miękkie. Wieczorne 20km już było lepsze i odnoszę wrażenie, że faktycznie hamulec się dociera i układa..
Dzisiaj nie jeździłem jeszcze (ledwo z roboty wróciłem), ale może wieczorem posnuję się tu i tam..

EDIT: Wieczorne bujanie się skończyło się na przejechaniu po parkingu. Oczywiście żadnych różnic nie zauważyłem. Powiedziałbym, że jest nawet akceptowalnie i że nie łapię się na tym, że wciskam pedał a auto ni-chu-chu jak to było zaraz po warsztacie. Jak jeszcze się trochę dotrą - myślę, że jazda po mieście dobrze im zrobi - to już będzie git.

Odpowiedź do wcześniejeszego pytania: Koła oczywiście zimne, tłoczki pięknie się teraz poruszają i cofają jak należy, więc nie ma co się grzać.

Najprostszy sposób odpowietrzenia układu (wstępnie) to po spuszczeniu starego i zalaniu nowego płynu, poczekać aż grawitacja spowoduje, że płyn zacznie wypływać z każdego odpowietrznika (jak zaczyna lecieć, kilka sekund i go zakręcamy), a dopiero wtedy zrobić prawidłowe odpowietrzenie mechaniczne pompując pedał albo ciśnieniowo. Ta metoda powoduje, że bardzo dużo powietrza wypchnie sam płyn, co ciężko jest zrobić np. mechanicznie (ale oczywiście nie niemożliwe). :p Tu właśnie powstaje wyższość odpowietrzania ciśnieniowo od tradycyjnej metody.

Cytat:

---

Zamieszczone przez brunoz

Robili tak, że miałem otwarty układ bo były wymieniane tłoczki, gumki i przewody elastyczne...

---

Niech Ci odpowietrzą pod ciśnieniem bo takie pompowanie w pedał to bzdura przy wymianie płynu. Mi dokładnie w taki sposób odpowietrzano, potem powiedziano że "to normalne że pedał wpada i że po kilkunastu km samo przejdzie". Zrobiłem dym bo hamulec nie ma prawa tak działać, odpowietrzyli pod ciśnieniem i pedał zrobił się twardy jak beton. Fakt że w układzie hamulcowym miałem wpiętą dodatkową pompę co utrudnia odpowietrzanie ale taki sposó jest znacznie bardziej skuteczny nawet przy normalnych układach.

Odpowietrzanie pod ciśnieniem polega na tym, że do zbiorniczka montuje się specjalną nasadkę i wężyk który można albo podłączyć do kompresora albo np. do wentyla w kole. To wytwarza małe ciśnienie w układzie i można po kolei odkręcać wszystkie odpowietrzniki.

Inur, tam pewnie nie mają takiego systemu. U mnie jest ABS i ASC.
Pojeżdżę jeszcze do końca tygodnia żeby nie było, że hamulce nawet nie dotarte a się gorączkuję, a potem jak nie będzie poprawy to podjadę do nich i nazwymyślam.