M30

Wątki omawiające naprawy "bardzo tanio" już były, część zainteresowanych serwisowaniem tej starej jednostki chciała poznać realne koszty serwisu typowych usterek i elementów zużywających się podczas wieloletniej eksploatacji.

Tak więc M30 bez KUTWY, dla nielicznych grzebiących z założeniem "musi być drogo żeby było tanio".

Wrzucam na szybko złożoną listę podstawowych uszczelek i elementów potrzebnych do złożenia tego motoru po jakiejkolwiek wymianie czy naprawie "okołogłowicowej".

Z tego co widać po forum, kilka osób jest na etapie grzebania przy "górze" silnika, być może okaże się to pomocne:

Części oryginalne, ASO BMW (zmieniające się wraz z kursem Euro) aktualne na dziś, bez rabatów i odliczeń:

11121730231 uszczelka dekla zaworów 80.51 pln

11151312176 uszczelka zaślepki głowicy 5.11

11121726725 uszczelka pokrywy zamykającej głowicy 17.04 pln

11611730788 uszczelka kolektora ssącego 8.52 pln x 6 sztuk 51.12 pln komplet

11621723656 uszczelka kolektora wydechowego 86.64 x 2 sztuki 173.28 pln komplet

11141726729 uszczelka górnej obudowy pokrywy skrzyni łańcuchowej lewa 8.98 pln

11141726727 uszczelka górnej obudowy pokrywy skrzyni łańcuchowej prawa 8.52 pln

11311262273 szyna napinająca łańcuch rozrządu 136.97 pln

11331730421 pierścień zaciskowy wałka dźwigienek 1.14 pln

11331730422 element zaciskowy wałka dżwigienek 1.14 pln

11511265654 uszczelka pompy wody 7.16 pln

11531722690 uszczelka obudowy termostatu 17.04 pln

11141715100 simmering wału przód 59.61 pln

11141726731 uszczelka dolnej pokrywy rozrządu lewa 8.20 pln

11141726733 uszczelka dolnej pokrywy rozrządu prawa 6.84 pln

11141271415 uszczelka (pierścień) wałka rozrządu 46.13 pln

07119963042 uszczelka adaptera kopułki zapłonowej 0.14 pln

11131273093 śruba spustowa misy olejowej 6.13 pln

07119963151 uszczelka śruby spustowej misy olejowej 1.55 pln

Większość uszczelek przydaje się przy każdorazowym składaniu, część z nich nie występuje po zamiennikach typu Reinz, Elring, Getze, niektóre tylko w kompletach.
Uszczelki pompy wody i obudowy termostatu zazwyczaj są w kompletach z w/w jednak nie we wszystkich zamiennikach.

Prowadnice "łyżwe" łańcucha rozrządu warto zmienić, jeśli jest fabryczna, gdyż zazwyczaj 20 letnia ulega wytarciu i wykruszeniu.



Elementy dostępne w oryginale, których ceny znacząco różnią się od zamienników, potrzebne przy tej okazji:

uszczelka głowicy ORI występuje w 2 grubościach (różne ceny), zamiennik Elring 749.362 / 231 pln

11120621144 szpilka głowicy 37.05 pln x 14 sztuk 518 pln komplet

po zamienniku Ajusa 29 pln komplet

uszczelka kolektora wydechowego Elring 48 pln x 2 sztuki 96 pln

uszczelka pokrywy zaworów Elring 44 pln

Pompa wody SKF 129 pln, Hepu 153 pln

Termostat Wahler 46 pln (uszczelka w komplecie)


Kto jest zainteresowany oryginałem może sobie zsumować. Zestaw samych podstawowych uszczelek po oryginale to ok. 500 zł bez śrub i uszczelki głowicy.

W następnym odcinku może opublikuje pozostałe przydatne ceny i chemie. Ale to nic pewnego :D

Na pewno nie jednego oświeci ten temat także dzięki za taką rozpiskę bo i mi się kiedyś przyda :)

Lubię takie tematy :) Takie sciagi powinny wisieć..

Tapnięte z mojego HTC Desire HD

również uważam, że post kolegi powinien być widoczny dobrze i łatwy do znalezienia.

PS. jakby Ci się chciało sz4l0ny to poproszę o dalszą część rozpiski :)

I nie tylko do m30... ;)

Heh i teraz mamy doskonały obraz jaki można zrobić remont w m03 za "tysiąc złotych" (czyt, żaden)

Cytat:

---

I nie tylko do m30... ;)

---

Stworzyłem ten temat troche z przekory, wiedząc że ceny części z ASO owiane są od zawsze złą sławą.

Na nieszczęście tych, którzy negują stosowanie oryginałów przejawiam głęboko zakorzenione poglądy w tym temacie :D

Widząc jakikolwiek odzew, pewnie zamieszczę reszte, nie dowierzając że znajdzie się wielu którzy będą skłonni inwestować w e32 w czasach kryzysu i zepsucia...



Co do M70 natomiast, pewnie więcej byłbym w stanie pomóc zapytany jakieś 5 lat temu...

Ceny podstawowych elementów są i były zaporowe. Nie ma sensu rozwodzić się dlaczego. Najprościej kwituje to teza: posiadacza 5 litrówki stać na wache i utrzymanie. Ja niestety wypisałem się z zabawy w M70 kilka sezonów temu, i choć walka była zacięta i niewyrównana to motoryzacyjnie pozwoliła się rozwinąć dużo bardziej niż w przypadku jakiegokolwiek auta w które włożyłem ręce. Jedyne czego pozostaje żałować w kontekście tamtych czasów to troche zbyt ograniczonych środków jakimi dane mi było dysponować.

Mając budżet ograniczony mniej niż bardziej, V12 daje sie rozpracować bardzo intuicyjnie, jest to jednostka wytrzymała i odwdzięczająca się dużym ładunkiem frajdy z jazdy.

Jednocześnie przy za niedbaniach M70 mści się okrutnie, za każdym razem realizując mnożnik x 2.

Tak jest też w przypadku uszczelek kolektorów ssących, które obok sprawnego układu zapłonowego w parze ze szczelnymi dolotami uważam za klucz do sukcesu przy M70. Część nie należy do najtańszych i niejednemu spędziła sen z powiek (oczywiście zanim umiał zdiagnozować poprawnie jej nieszczelność, o czym też jest conajmniej kilka historii zaczynających się od dobrze znanego "rozłącza mi 6 cylindrów w V12")

11611736656 uszczelka kolektora ssącego (kołnierz uszczelniajacy) pierwsze 3 cylindry - 525.89 pln
11611736657 uszczelka kolektora ssącego kolejne 3 cylindry 525.89 pln

1051 pln kosztuje więc pewność szczelności kolektora ssącego na 6 cylindrach przy M70 który ma ich 12...

W czasie posiadania przeze mnie 750i była możliwość zakupu tych uszczelek w kwocie ~1200 pln w ASO i brak zamienników.

Jak sytuacja wygląda na dzień dzisiejszy nie wiem i chyba nie chce wiedzieć. To i tak jedynie wstęp do rozpracowania typowych usterek, a raczej zużycia.

M30 znosi zaniedbania wykluczające M70 z dalszego użytku, mimo toporności i prostoty na którą tu powszechnie się narzeka.



Osoba która zajmuje się M70 w świetle podobnych przekonań, być może wypowie się w tym wątku, jeśli znajdzie czas i cierpliwość.


Rozwinięcie kwestii M30 moge zamieścić, choć z uwagi na przeprowadzkę i ogólny stan rozmycia wątków jest to utrudnione.

Wymaga też by ktoś napisał coś poniżej, bo nie wolno klepać postów jeden pod drugim :D

Hej, może ja kiedyś się tu wypowiem tak dokładnie jak Ty, jednakże teraz nie mam czasu. W każdym razie uważam, że nie ma co płakać przy M70, to i tak najtańsze V12 do serwisowania na rynku. Silnik jest prosty i łatwy w diagnozowaniu jeżeli ktoś zna się dobrze na elektryce. Mechanika tego silnika jest niezniszczalna, trochę ciasno, ale w każdym V12 jest ciasno. Cały remont uszczelki głowicy plus planowanie oraz cała góra z regeneracją głowic i nowymi wszystkimi uszczelkami to koszt mniejszy niż 4 PLN za części, robocizna około 3 tych. Spróbujcie chociaż wyremontować w ten sposób V8 Mercedesa 5,6 litra z W126, sama regeneracja pompy wtryskowej to jest niebagatelny problem. Pominę już V12 z W140, ponieważ ten silnik był od początku skierowany do ludzi nie liczących pieniędzy w ogóle.

Małe P.S Uszczelki kolektorów ssących od e38 po lifcie (data produkcji uszczelek od 97) zostały zrobione tak, że mają zamki po obu stronach uszczelki, co umożliwia zakładanie ich wielokrotnie bez utraty szczelności, zatem spokojnie można kupować używki. Uszczelki do e38 przed liftem zamek był tylko po stronie dolotowej, a w e32 nie było w ogóle zamków i to był problem. Także mit obalony przeze mnie już dawno, a sprzedał mi to mój mechanik od BMW. U mnie pracują dwie używki 97 i 98 oraz dwie nowe, wszystko bez zarzutu. Ciężko było dostać używki po lifcie, bo rozebranych e38 750 po lifcie nie ma dużo.

Panowie tematy M30 i M70 są bardzo ciekawe więc uważam, że takie "ściągi" serwisowe bardzo się przydadzą nie jednemu więc jeśli będziecie mieć trochę wolnego czasu to podzielcie się swoją wiedzą dalej :)

PS. spr i nr oem uszczelek pod kolektory dla m70 i m73 są identyczne więc zadałem pytanie u swojego ASO ile by sobie liczył za te uszczelki a spr zarówno dla mojego rocznika 88 jak i 2000

a więc tak:

11 61 1 736 656 ok 500zł
11 61 1 736 657 ok 500zł

tak więc wychodzi ok 2000zł za obie strony :(

co do M30 to ja moge napisac ceny kompletnego rozrzadu gdyz takowy wymienialem nie tak dawno (ceny z aso inchape) :

nr.czesci nazwa cena (brutto) pln
11311716986 lancuch rozrzadu 158,66
11211265011 kolo lanc.M30 (dolne) 172,11
11311253236 prowadnica 26,30
11311262273 prowadnica 164,83
11417577655 lancuch (pompy) 93,06
11411705055 napinacz 31,68
11310631139 sruba (napinacza) 8,97
11310731115 sprezyna (napinacza) 4,21
11311744347 tlok 104,01
11311278990 kolo lanc.M30 (gorne) 248,36
podkladka 1,37
kulka 1
poduszki silnika 120 szt ceny z ic
czujniki temp. niebieski/czarny 50/40 ceny z ic
uszczelki opisywane byly wczesniej, jedynie dodam ze do wymiany rozrzadu bedzie jeszcze potrzebna uszczelka miski olejowej ktora w ic kosztuje 35zl
dodatkowo jezeli ktos posiada klimatyzacje przy wymianie rozrzadu warto zaopatrzyc sie w osuszacz klimatyzacji koszt ok. 100zl tylko trzeba sprawdzic jaki sie ma bo sa dwa rodzaje, w ic jest tylko jeden.

Wracając do sławetnych uszczelek pod kolektor ssący do m70 , czy one są jakieś zmyślne/nietypowe ? Nie można np zeskanować starej uszczelki , zwymiarować np cadem i wyciąć ? koszt niewspółmiernie mniejszy .

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kafarek

I nie tylko do m30... ;)

---

Dokładnie. Można by stworzyć dział: "Koszty eksploatacji i napraw" wszystkich silników. Wiadomo, że nie wszystko od razu, ale jest wiele pytań na te tematy ( a i odpowiedzi nie zawsze są inteligentne ). Przydało by się na pewno obecnym i nowym użytkownikom, oraz obeszło by się bez sporów i czasem niepotrzebnych komentarzy.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Wiotki

Wracając do sławetnych uszczelek pod kolektor ssący do m70 , czy one są jakieś zmyślne/nietypowe ? Nie można np zeskanować starej uszczelki , zwymiarować np cadem i wyciąć ? koszt niewspółmiernie mniejszy .

---

nie bo to takie jak by króćce ew, dało by sie pewnie je odlać z jakiegos tworzywa.

A zastanowiliscie się mądrale dlaczego są to właśnie takiej kostrukcji uszczelki? Czemu nie klasyczne? Czemu tylko V12 ma takie grube?

Pomysłow jest wiele ale może oświeć??

wczoraj odebrałem w ASO paczkę z uszczelkami,odmami itd do m30 i jako ciekawostkę podam że uszczelki robi " erling " :smile:

Cytat:

---

Zamieszczone przez PawelM.

Panowie tematy M30 i M70 są bardzo ciekawe więc uważam, że takie "ściągi" serwisowe bardzo się przydadzą nie jednemu więc jeśli będziecie mieć trochę wolnego czasu to podzielcie się swoją wiedzą dalej :)

PS. spr i nr oem uszczelek pod kolektory dla m70 i m73 są identyczne więc zadałem pytanie u swojego ASO ile by sobie liczył za te uszczelki a spr zarówno dla mojego rocznika 88 jak i 2000

a więc tak:

11 61 1 736 656 ok 500zł
11 61 1 736 657 ok 500zł

tak więc wychodzi ok 2000zł za obie strony :(

---

Hej, napisałem wyżej, że są wymienne między M70, a M73. Natomiast nie jest możliwe założenie na jedną stronę uszczelki z e32, bo są gładkie oraz uszczelki z e38, ponieważ zamek powoduje, że kolektor jest parę milimetrów wyżej. jeśli chodzi o ceny to zależy jakie są zniżki w ASO, ja kupowałem w listopadzie za 420 PLN. Cena wyjściowa to 562 PLN. Uszczelek nie da się dorobić, bo to jest kołnierz stalowy oblany twardą gumą, firma Metzeler. One nie tylko uszczelniają, ale i utrzymują kolektory ssące wraz z osprzętem oraz niwelują drgania silnika, tak aby nie przechodziły na przepustnice. Aktualnie jestem na etapie negocjacji rabatów w ASO, może uda się jeszcze niżej zejść, jeżeli ktoś by był zainteresowany.

właśnie dzięki Tobie zainteresowałem się tym tematem :)

Ciężko coś po taniości zrobić jak chce się mieć zrobione tak jak powinno być, żeby następne tysiące kilometrów nabijać :/

mo ze ten link zadziała ,wiem,że kiedyś było :)
http://www.flickr.com/photos/2791266...th/2945942679/

Wątek o M30 niby, no to M70 dla przeciwwagi:

http://tinyurl.com/cfuunee

http://tinyurl.com/c8gzuvn

Ponoć 160 tys udokumentowanego przebiegu.

Mit niezniszczalnego i bezobsługowego V12 niech mami dalej, toporne M30 któremu ostatnio odmawiano tu żywotności nawet z przebiegiem "na księżyc i z powrotem" potrafi mieć w sobie mniej żużlu.

Fotek R6 bez głowy nie wklejam, bo było setki razy, natomiast M70 głowic nikt nie podnosił (bo z allegro nowe kosztuje tysiąc) albo już dawno nie żyje :D

Cytat:

---

Zamieszczone przez sz4l0ny

Wątek o M30 niby, no to M70 dla przeciwwagi:

http://tinyurl.com/cfuunee

http://tinyurl.com/c8gzuvn

Ponoć 160 tys udokumentowanego przebiegu.

Mit niezniszczalnego i bezobsługowego V12 niech mami dalej, toporne M30 któremu ostatnio odmawiano tu żywotności nawet z przebiegiem "na księżyc i z powrotem" potrafi mieć w sobie mniej żużlu.

Fotek R6 bez głowy nie wklejam, bo było setki razy, natomiast M70 głowic nikt nie podnosił (bo z allegro nowe kosztuje tysiąc) albo już dawno nie żyje :D

---

Każdy chwali swoje, ja bardzo lubię M30 jak i M70. Oba silniki mają swoje wady jak i zalety. Ten żużel jest od niewłaściwego oleju oraz nie wymienionej na poliftową odmy, która leje olejem w dolot, wystarczy wymienić i z głowy na zawsze. W projekcie silnika pojawią jakieś błędy, które się później usuwa. Ja też jestem inżynierem, dużo produkuje urządzeń elektronicznych i błędy zawsze jakieś wyjdą. Wracając do tematu, widziałem kilka rozebranych M70 i wszystkie były w stanie fabrycznym, podobnie jak M30, mój TDS miał prawie 800 tyś jak go oddałem koledze, dziś ma dużo więcej i też rozebrany wyglądał ładnie, dół do dziś jest bez remontu, auto jeździ codziennie. Oczywiście powiecie TDS ma inne wady fabryczne, ale bardziej skomplikowany silnik je ma. To nie jest fiat, moja dziewczyna kiedyś dwa lata jeździła Puntem z zatkaną chłodnicą z zaworami wydechowymi wyregulowanymi jak dolotowe i vice versa, tego nawet M30 by nie przeżyło. To Punto do dziś jeździ u znajomych z przebiegiem ponad 300 tyś bez remontu dołu, tudzież głowicy.

Po pierwsze :

Cytat:

---

Zamieszczone przez sz4l0ny

Ponoć

---

Po drugie - czego nagar na tłokach ma dowodzić ? :smile:

Cytat:

---

Zamieszczone przez xsilver

Po pierwsze :



Po drugie - czego nagar na tłokach ma dowodzić ? :smile:

---

To takie "ponoć" z książki, z racji że jej nie mam w rękach to nadal "ponoć".

Dowodzić ma padniętych zaworów w odmach, co jest bolączką V12, najczęściej mylonej z uszczelniaczami zaworowymi.
Choć poza zaworami na pewno swój wkład miały wypadające zapłony, przez kable, świece, kopułki, albo wszystko na raz, czyli to czego przy V12 nikt nie robi, bo za drogie.

moja propozycja taka, żeby zrobić dwa wątki "M30" i "M70" a potem podpiąć je bo są one bardzo cenne merytorycznie

znaleziona odbudowa silnika M70:
http://www.lamboreplica.co.uk/gallery/album45?page=1

Ttrol dzięki Twojej info na temat uszczelekpod kolektory od e38 poliftowych byłem u jednego człowieka po graty do e32 a on miał tez rzeczy od e38 i kupiłem komplet ładnych bardzo gum pod kolektory (4szt) za 100zl bo wyzbywa sie wszystkiego :)