Problem brak mocy do 1.5tys powyżej idzie jak przecinak

Jeden błąd na komputerze pokazało
http://img707.imageshack.us/img707/1...1107858.th.jpg

Sprawdziłem wszystko czy prąd dochodzi wszystko jest przy przekrecaniu stacyjki ten zaworek cyka nie mam pojecia co to moze byc.
Wydaje się że to ten zaworek czy o innych chodzi ???
http://img231.imageshack.us/img231/1550/20111107859.jpg

Sebek przetłumaczył ale nadal nie wiem dokładnie o którą kostke chodzi. Pomocy
85 - Sekundaerluftventil Endstufe

Chodzi o jakis wentyl / czujnik powietrza, sprawdz czy masz polaczone wszystkie kostki przy wezach z przodu silnika.

Blad jest aktywny a ponizej pisze ze masz spiecie masy.

Jak mi się wydaje to zawór EGRu i skoro cyka to dobrze bo znaczy, że działa.
Może masz w tych wężykach nieszczelność mimo, że na oko wyglądają bardzo dobrze.

EGR to recyrkulacja spalin. W M62TU nie było czegoś takiego. :nono:


Jest za to układ powietrza dodatkowego (Sekundaer luft ventil = Dodatkowy zawór powietrza), który dopala spaliny w fazie nagrzewania silnika, bo wtedy jest bogata mieszanka (względy eko).
W dopalaniu udział bierze dmuchawa (Luftpumpe 11721707585), która tłoczy powietrze, (po odpaleniu zimnego silnika wyje około minutę) z filtra przez zawór i rurkę do kolektorów wydechu (a właściwie do głowic po stronie wydechu).
Zawór dodatkowy umieszczony jest z przodu silnika na wysokości pompy cieczy chłodzącej po str. pasażera. Poniżej na rysunku jest to część nr 1 (11721707619).

To co jest na Twoim zdjęciu to elektrozawór (Elektro-Ventil 11741742711), który steruje zaworem dodatkowym przez podciśnienie brane z kolektora dolotowego.

Sekundär luft leitung to rurka od zaworu dodatkowego -- jak widać nazywa się podobnie :D A na tej rurce siedzi zawór dodatkowy, ale nazywa się niekonsekwentnie: Sperrventil = zawór odcinający (albo zwrotny).

Ta rurka to część numer 4 na rysunku:
http://www.realoem.com/bmw/showparts...&fg=50&lang=de


Podejrzewam, że zawór dodatkowy mógł się zabrudzić i się nie domyka -- wtedy mogą się dziać takie rzeczy. Spaliny przedostają się do dolotu (duże podciśnienie).
A ten elektrozawór na zdjęciu i tak dobrze jest sprawdzić - ma działać na zasadzie "puszczania podciśnienia". Można sprawdzić palcem.
I przy okazji trzeba zwrócić uwagę, czy dmuchawa pracuje.

Cytat:

---

Zamieszczone przez hatecraft

Podejrzewam, że zawór dodatkowy mógł się zabrudzić i się nie domyka -- wtedy mogą się dziać takie rzeczy. Spaliny przedostają się do dolotu (duże podciśnienie).

---

Identycznie działa EGR w dieslu, mój jest zabrudzony solidnie jak i cały układ (w najbliższym czasie chcę wszystko robić) o ile w ogóle działa bo mam wrażenie, że mój EGR w ogóle nie działa i na okrągło przepycha spaliny :/

Skoro masz tak dobrą wiedzę to powiedz jak sprawdzić sam EGR lub ten jako to nazwałeś dodatkowy zawór powietrza w PB czy działa bo oba działają identycznie tylko w innym czasie, sprawdzić oczywiście podczas pracy silnika bez wielkiego ćwiczenia i rozbierania no nie wiem czy czyścić czy od razu wymienić :)

Pierw trzeba sprawdzić, czy przewody są drożne:

1) zdejmujesz żółto-czarny wężyk z elektrozaworu
2) włączasz silnik
3) palcem sprawdzasz, czy w wężyku jest podciśnienie -- przy okazji słuchasz, czy silnik reaguje (wężykiem dajesz mu lewe powietrze)


Sprawdzenie elektrozaworu -- ja bym podał 12V na elektrozawór i tym sprawdził, czy podciśnienie ma szansę otworzyć zawór dodatkowy:

1) zdejmujesz wtyczkę z elektrozaworu i podajesz 12V - sprawdzasz czy "klika"
2) zdejmujesz niebiesko-czarny wężyk z elektrozaworu
3) włączasz silnik
4) podajesz 12V na elektrozawór i palcem sprawdzasz, czy jest podciśnienie i od razu słuchasz, czy silnik reaguje na lewe powietrze.


Sprawdzanie zaworu dodatkowego - jak już wiadomo, że w niebiesko-czarnym jest podciśnienie:
1) zdejmujesz rurę od dmuchawy przy filtrze
2) podajesz 12V na elektrozawór
3) właczasz silnik i sprawdzasz, czy z rury od dmuchawy lecą spaliny
4) odłączasz 12V i tym zamykasz elektrozawór - spaliny powinny przestać lecieć

Spalin w ogóle będzie lecieć niedużo -- bo nie ma podciśnienia tylko atmosfera.
Jak rura dmuchawy jest podłączona do obudowy filtra, to podciśnienie wysysa z niej spaliny.

Dzieki wielkie wszystko sprawdze jak napisales:)
Dodatkowy zawór był zanieczyszczony wyczyściłem go jak trzeba gdy powietrze wdmuc***e to otwiera sie w środku czyli jest sprawny.


Teraz zostaję sprawdzic wężyki i to dmuchawe.

EGR działa zupełnie inaczej.
Nie ma co porównywać jednego do drugiego.
EGR jest po to aby silnik zassał spaliny z wydechu do ponownego spalenia.
Już pisałem to w innym poście.
System powietrza dodatkowego nie powoduje zassania spalin do ponownego spalenia tylko do podgrzania szybszego katalizatora poprzez wtłoczenie powietrza do wydechu.
Ten system nie ma nic wspólnego z dolotem.
Komputer może jedynie skontrolować obwód elektryczny elektrozaworu i silnika. Nie jest w stanie wykryć niesprawności w układzie podciśnieniowym. Poza tym ten system działa tylko na zimnym silniku przez chwilę.

EGR w silnikach bmw to nic innego jak kawałek gumowej membrany ze sprężyną i przykrywką. Nie ma opcji zacięcia się bo jest tak mocna sprężyną że każdy bród jest miażdżony. Jedyne co w nim się może zepsuć to membrana. Jak się uszkodzi to spaliny nie dostaną się do kolektora. Wystarczy zdjąć wężyk idący od elektrozaworu do egr i zassać przez niego powietrze. Jak nie będzie się dało zassać powietrza to jest ok. Jak będzie powietrze swobodnie przez niego przepływało to do wymiany. Sprawność działania całego układu egr sprawdza się komputerem obserwując masę powietrza zasysana przez silnik. Jak masa jest na poziomie 500 to egr jest zamknięty. Jak jest 300 to egr jest otwarty lub padnięta przepływka.

Pierw trzeba sprawdzić, czy przewody są drożne:

1) zdejmujesz żółto-czarny wężyk z elektrozaworu
2) włączasz silnik
3) palcem sprawdzasz, czy w wężyku jest podciśnienie -- przy okazji słuchasz, czy silnik reaguje (wężykiem dajesz mu lewe powietrze)


Sprawdzenie elektrozaworu -- ja bym podał 12V na elektrozawór i tym sprawdził, czy podciśnienie ma szansę otworzyć zawór dodatkowy:

1) zdejmujesz wtyczkę z elektrozaworu i podajesz 12V - sprawdzasz czy "klika"
2) zdejmujesz niebiesko-czarny wężyk z elektrozaworu
3) włączasz silnik
4) podajesz 12V na elektrozawór i palcem sprawdzasz, czy jest podciśnienie i od razu słuchasz, czy silnik reaguje na lewe powietrze.


Sprawdzanie zaworu dodatkowego - jak już wiadomo, że w niebiesko-czarnym jest podciśnienie:
1) zdejmujesz rurę od dmuchawy przy filtrze
2) podajesz 12V na elektrozawór
3) właczasz silnik i sprawdzasz, czy z rury od dmuchawy lecą spaliny
4) odłączasz 12V i tym zamykasz elektrozawór - spaliny powinny przestać lecieć

Spalin w ogóle będzie lecieć niedużo -- bo nie ma podciśnienia tylko atmosfera.
Jak rura dmuchawy jest podłączona do obudowy filtra, to podciśnienie wysysa z niej spaliny.


Sprawdziłem to wszystko co jest wyżej napisane. Wynika z tego że wszystko jest ok a samochód dalej nie jedzie wciaż ten jeden błąd jest.

Seban w którym Analogu sprawdzić ta mase powietrza i przy jakich obrotach bo tylko to mi teraz zostalo do sprawdzenia.

Nowe informacje co to może być że takie wartośći pokazuje??
http://img18.imageshack.us/img18/651...1128891.th.jpg

http://img88.imageshack.us/img88/654...1128892.th.jpg

Szukaj wartości Luftmase czy jakoś tak. Będzie podana w kg/h. Na biegu jałowym powinno być koło 18 kg i zagrzanym silniku. Obok powinna być wartość jaka powinna być.

Cytat:

---

Zamieszczone przez seban123

Szukaj wartości Luftmase czy jakoś tak. Będzie podana w kg/h. Na biegu jałowym powinno być koło 18 kg i zagrzanym silniku. Obok powinna być wartość jaka powinna być.

---

To tak mi pokazuje 18.23

A możesz seban cos powiedziec na temat tych ostatnich fotek. Bo pewnie to przez to swiruje silnik.

Jest jedno ale.
Ta wartość jest na biegu jałowym bez obciążenia. Każde dodanie gazu to zwiększenie się masy ale ile powinna wynosić to już ciężki temat. Zasada jest prosta. Powoli dodajesz gazu i obserwujesz czy masa równomiernie rośnie. Nie może być takiej sytuacji że obroty rosną a masa maleje lub utrzymuje się na tym samym poziomie.
W Twoim przypadku vanosy mogą odgrywać ważną rolę. One odpowiadają za duży moment obrotowy na niskich obrotach. Jak się odepnie elektrozawory od vanosa to silnik robi się mułowaty ale będzie zapamiętany błąd. Zrób screena z wartości dotyczących adaptacji additiv i multiply oraz integratora lambdy.

Oto wartości.
http://img401.imageshack.us/img401/3...1128896.th.jpg

http://img840.imageshack.us/img840/5...1128897.th.jpg

http://img100.imageshack.us/img100/4...1128898.th.jpg

Bardzo dobre wartości. Nie ma się czego czepiać. Nie wiem co może być powodem. Czy poza brakiem mocy czuć nierówną pracę silnika?
Czy silnik równo pracuje tylko nie ma mocy?

jak przytrzymam na 1.5tys to silnik nierówno pracuje. Jakby nie chodził na wszystkie gary. Ale powyżej jest juz wszystko dobrze. Chodzi równo na jałowym też równo.
A ta wartość czemu służy?
http://img18.imageshack.us/img18/651...1128891.th.jpg

Jak by to było w języku normalnym napisane to może i bym zrozumiał. Nie mam pojęcia. To może być czas załączenia pompy powietrza.

No kurcze nie mam zielonego pojęcia co jeszcze można sprawdzi.
Odpala idealnie czy zimny czy cieply tylko ten mały zakres obrotów.
Pompa powietrza trzeba to jeszcze sprawdzić może to przez to.

Temat jest taki. Jak zdejmiesz wężyk z elektrozaworu między podciśnieniem a elektrozaworem i go zaślepisz to nie otworzy się kanał przy wydechu. Można jeszcze odpiąć silnik aby nie tłoczył powietrza. Ten system nie powinien powodować spadku mocy.
Czy świece są suche ( zalane olejem ) i ile mają nalatane kilometrów?

Świece suchutkie nalatane mają z 30tys.

To do wymiany.
NGK zaleca 15 tyś. 30 to nie za dużo nie za mało ale watro by było chociaż to wykluczyć. To jest objaw padających świec. Do 1800 obrotów muli. Później idzie normalnie.

Dokładnie tak jak piszesz do 1800muli dalej idzie normalnie.

To jest tylko jedna z możliwych opcji. Poza tym może jeszcze być problem z przepływką mimo poprawnego odczytu na biegu jałowym. Świece to rzecz eksploatacyjna. Warto wymienić. Ewentualnie można po wymianie myśleć dalej.

Przepływka nowa bo był jej bład wcześniej to od razu nową kupiłem.

No to skoro są screeny, to można pójść cokolwiek dalej:

Błędne odczyty są przy "laufzeit LDP" -- czyli "okres trwania LDP".
A LDP to "Leak detect pump" - wg http://www.bimmerfest.com/forums/sho...d.php?t=538442

Lokalizacja: http://forums.bimmerforums.com/forum....php?t=1653818

...czyli wygląda na zawór usuwania par paliwa. EDIT: zawór wykrywania nieszczelności.

Proponuję zdjąć wężyk z tego zaworu i zatkać. Wtedy sprawdzisz, czy nie "wieje" stamtąd lewe powietrze.



PS: tu można poczytać o systemie: http://www.bimmerboard.com/members/r...20-%201999.pdf

.
Świece wymienione nie ma poprawy;/

Cytat:

---

Zamieszczone przez hatecraft

No to skoro są screeny, to można pójść cokolwiek dalej:

Błędne odczyty są przy "laufzeit LDP" -- czyli "okres trwania LDP".
A LDP to "Leak detect pump" - wg http://www.bimmerfest.com/forums/sho...d.php?t=538442

Lokalizacja: http://forums.bimmerforums.com/forum....php?t=1653818

...czyli wygląda na zawór usuwania par paliwa. EDIT: zawór wykrywania nieszczelności.

Proponuję zdjąć wężyk z tego zaworu i zatkać. Wtedy sprawdzisz, czy nie "wieje" stamtąd lewe powietrze.



PS: tu można poczytać o systemie: http://www.bimmerboard.com/members/r...20-%201999.pdf

---

Zdjąłem ten wężyk ale nic żadne powietrze nie leciało kompletna cisza ani ciśnienia ani podciśnienia lekko tylko opary benzyny było czuć ale to ledwie odczuwalne.

Co dalej sprawdzać????

Świece! tylko nie ngk. Bosch, beru, bremi, denso.
Jak to nie pomoże to cewki do podmiany od kogoś.
Jak dalej będzie problem to trzeba by się dokładnie przyjrzeć vanosom ale w tym już nie pomogę.

Cytat:

---

Zamieszczone przez przemo9999

Zdjąłem ten wężyk ale nic żadne powietrze nie leciało kompletna cisza ani ciśnienia ani podciśnienia lekko tylko opary benzyny było czuć ale to ledwie odczuwalne.

---

No to by znaczyło, że masz zatkaną tę rurkę od podciśnienia -- ona na pracującym silniku musi zasysać powietrze. "breather valve" jest podłączony za przepustnicą - rysunek poniżej.

Generalnie jest tak jak na wskazanym w moim poście pliku PDF. Czytałeś?

http://bmwfans.info/parts/catalog/E3...reather_valve/

Temat odpowietrzania baku i brak mocy to niezależne usterki. Bak nie ma wpływu na brak mocy. To jest naprawienie auta od tyłu, czasochłonne i kosztowne, nie przynoszące wymiernych efektów. Trzeba się skupiać na problemie a nie na jakiejś informacji o ekologi.

Jeżeli tamtędy dostaje się lewe powietrze, to do 1500 rpm zapotrzebowanie jest akurat takie, żeby były zakłócenia -- powyżej tych obrotów silnik zaczyna potrzebować tak dużo powietrza, że zasysane przez nieszczelność w odpowietrzaniu zbiornika przestaje mieć znaczenie.

Tyle w kwestii mojego toku myślenia o tej usterce.

Jeśli bak nie ma wpływu na brak mocy, to z mojej strony pas.

EDIT: Właśnie z kolejnego "RA" okazało się, że LDP jest tylko w wersji USA.

świece Denso zamontowane.
Tak czytałem tą lekturę.

Zauważyłem że po zgaszeniu silnika jest takie pssss jakby gdzieś powietrze sprężone puszczało. Wcześniej czegoś takiego nie było jak wszystko chodziło ok.

Może to być odma przypadkiem??


Sprawdziłem ten wężyk jest drożny ale ten zaworek co jest on sie nie otwiera tzn na krotko jak podłącze to działa ale bmw nie podaje na ten zaworek prądu.

Jak by była odma lub inna nieszczelność to było by to widać na screenie z adaptacjami lambdy a jest ok. Masa powietrza też była by niższa.

Hmm to co cewki teraz sprawdzać.

Cytat:

---

Zamieszczone przez przemo9999

świece Denso zamontowane.
Tak czytałem tą lekturę.

Zauważyłem że po zgaszeniu silnika jest takie pssss jakby gdzieś powietrze sprężone puszczało. Wcześniej czegoś takiego nie było jak wszystko chodziło ok.

Może to być odma przypadkiem??


Sprawdziłem ten wężyk jest drożny ale ten zaworek co jest on sie nie otwiera tzn na krotko jak podłącze to działa ale bmw nie podaje na ten zaworek prądu.

---

A sprawdziłeś czy masz poprawnie założone przewody??
Nie wiem jak jest w benzynie ale w dieslu wejście podciśnienia do zaworka jest zawsze na górze a wyjście na dole, niepoprawne podłączenie sprawia, że urządzenie nie działa a po zgaszeniu silnika słychać dziwny dźwięk, który może być jak mówisz upuszczaniem podciśnienia z przewodu.


--------EDIT-----------

Próbuję rozszyfrować zasadę działania tego w benzynie na podstawie tych rysunków

http://www.realoem.com/bmw/showparts...87&hg=11&fg=45

http://www.realoem.com/bmw/showparts...86&hg=11&fg=50

http://www.realoem.com/bmw/showparts...84&hg=11&fg=50

Wychodzi na to, że podciśnienie bierze się z kolektora ssącego i jeżeli tak jest to podłączenie jest prawidłowe.
Podciśnienie z kolektora wchodzi przez akumulator podciśnienia do zaworka od góry a od boku jest przełączane to podciśnienia w ramach potrzeby do zaworku (nr 1 na drugim linku) i ten odpowiednio się otwiera lub zamyka doprowadzając powietrze z pompy powietrza do powtórnego przewodu powietrza...

Myślałem, że w Dieslu jest rozbudowany system podciśnień ale okazuje się on prostszy niż w benzynie :D

Także nie mając możliwości doradzić nic więcej bo nie mam ochoty rozgryzać tematu podciśnienia w benzynie i nie mam takiej możliwości nie mając doświadczenia z tymi silnikami polecam Ci jeszcze tylko sprawdzić cały ten układ czy wszystkie jest dobrze podłączone i szczelne:

http://www.realoem.com/bmw/showparts...76&hg=11&fg=45

Byłem u mechanika autem powiedział że mam zmienić przepustnice że to w tym może leżeć problem. Akurat takową posiadam więc jutro zmienie i powiem czy cos pomogło.

To jest temat odpowiedzialny za bezpieczeństwo. Od razu komp by wykrył niedomagania.

Dokładnie zmieniłem i nadal to samo.
Jutro sprawdzam cisnienie na tlokach oby to nie było to o czym mysle:((

Po wielu próbach doszedłem co ja boli. Sterownik silnika wtyczka zaśniedziała a nawet lekko przypalona.

Proszę o zamknięcie tematu. winny wszystkiemu okazal sie sterownik komputera i wtyczka przepalona.