M62B44 ładowanie 12,8V max 14,2V

Witam jakies 3 dni temu zauwazylem ze alternator zaczal mniej ladowac... na wolnych obrotach wlaczone radio i dmuchawa ładuje 13V gdy wlacze swiatla spada do 12,8V czasem nawet 12,6 mignie..jak dodam gazu to maxymalne ladowanie to 14,2 ale ciagle skacze od 13,9 do 14,2 niema stalego ladowania... po odpaleniu wzbudza sie okolo 5s do napiecia 13V. kiedys jak dodalem gazu ladowal 14,4 i nie wachalo sie to, natomiast na wolnych kiedys przy wlaczonych swiatlach ladowal 13,3V tez wydaje mi sie to malo,.... czy te ladowania to norma czy nie? akumulator nowy( centra futura 100Ah) ma moze pol roku a kupilem go 3 tyg temu i sie rozladowal ... ten alternator sprawdzal fachowiec na stole mowil ze dobry ale wlasciwie na wolnych ladowal 13,3V..
pytanie czy slaby aku mogl powodowac spadek napiecia ladowania i dlugie wzbudzanie ???
czy to poprostu cos z alternatorem nie tak i auto pobieralo prad z aku lub tez alternator dostal zwarcia i rozladowal aku?? chodzi o to czy szukac przyczyny rozladowania aku w alternatorze (ktory kilka dni temu zaczal slabiej ladowac)..
czy szukac gdzies poboru ktory roladowal aku i przez to alternator slabo ladowal?

Sprawdź regulator napięcia , jeśli to nie on to podmień na inny jeśli masz taki dostęp. Koszt około 200 zł.

Ja tez bym stawial na regulator napiecia .tez mialem kiedys podobny problem i to bylo wlasnie to.

zasadnicze pytanie to czy po przekręceniu kluczyka na zapłon pojawia się kontrolka od akumulatora na desce rozdzielczej??
sprawdź napięcie na samym alternatorze i zmierz straty.

Zasadnicze pytanie, to czy sprawdzałeś ładowanie miernikiem na klemach akumulatora?

Sprawdź miernikiem na odpalonym napięcie na klemach akumulatora i jak najbliżej alternatora.
Możliwe, że to nie tyle kwestia alternatora a spadków napięcia.

ok przyznam sie bez bicia sprawdzalem napiecie na testach licznika..... dzis jak naladuje aku wykonam wszystkie zalecane przez was pomiary i podmienie regulator bo mam stary alternator tylko ze w nim w nim jest jedno uzwojenie spalone... al regulator chyba nie ma nic do tego???? to takie czarne cos z plastiku mam racje???

Sprawdź też akumulator na podmiankę, mój był niby nowy a uszkodzony i robił mi takie "krzaki" z prądem że masakra, niektóre rzeczy w ogóle nie wskazywały na aku. Podmieniłem na inny i jak ręką odjął, zepsuty już mi wymienili i wszystko gra.

Wg mnie, szukasz dziury w całym :)
Nigdy się nie jeździ na obr biegu jałowego, a wartości ładowania, rzędu 13,8; 14,2 są jak najbardziej prawidłowe.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Rafciu

Wg mnie, szukasz dziury w całym :)
wartości ładowania, rzędu 13,8; 14,2 są jak najbardziej prawidłowe.

---

ja też tak myślę nawet 13,6V jest dopuszczalne.

dobra aleee moj aku wczoraj naladowany ma napiecie 13,3V wiec na postoju moj alternator ma mniejsze ladowanie niz aku napiecie...JAKIE WY MACIE LADOWANIE NA WOLNYCH OBR?? mialem juz w tym samochodzie 4 akumulatory w tym dwa calkiem nowe.... a jak sprawdzałem pobor pradu to kilkanascie razy idealnie sapdal do 0,03A ... moze byc ze auto poprostu czasem nie iedzie spac???

1. Sprawdź ładowanie na aku
2. Sprawdź ładowanie BEZPOŚREDNIO na stykach alternatora

Jak wyjdzie, że alternator na wolnych daje normalnie 13,8-14,2V to szukaj "zguby" po drodze. Zaśniedziałe przewody itp.

Cytat:

---

Zamieszczone przez royal

dobra aleee moj aku wczoraj naladowany ma napiecie 13,3V

---

Po bezpośrednim ładowaniu, akumulator zawsze będzie miał napięcie sporo wyższe niż nominalne. Dopiero po kilku godzinach kiedy nie korzysta się z akumulatora napięcie na jego klemach się ustabilizuje i wyniesie około 12,6; 12,8V czasami jeszcze mniej.

Ja u siebie mam ładowanie na drugim z rzędu alternatorze w zakresie 13,2 - 14,4. Na biegu jałowym jak silnik jest zimy daje ponad 14, ale gdy auto się rozgrzeje to spada 13,2 do 13,6. Dodam że w tym drugim mam nowy regurator napięcia. Czasami po włączeniu grzania tylniej szyby spada do 12,8. Ja w tym nic dziwnego nie widzę. Różnica między pomiarem przy aku i pod maską wynosi u mnie 0.1v. W teście 9 podawana jest zawsze ta niższa wartość spod aku.

teraz mierzylem akumulator 20godzin po ladowaniu ma 13,23V.... jutro wsadzam go do autas i bede mierzyl ile na alternatorze i ile na aku.... a jak sprawdzic spiecie w instalacji??? i jeszcze jedno pytanie... tylna szyba nie grzeje ale gdy ja wlacze napiecie ladowania spada drastycznie...jutro zmierze to co trzeba i napisze wszystkie dane i obserwacje

minimalne ładowanie na wolnych obrotach przy zapalonych światłach to 13.9V - wszystko poniżej oznacza że coś jest nie halo, 13.6 i 13.3 absolutnie nie jest dopuszczalne...

Cytat:

---

Zamieszczone przez koNik_N

minimalne ładowanie na wolnych obrotach przy zapalonych światłach to 13.9V - wszystko poniżej oznacza że coś jest nie halo, 13.6 i 13.3 absolutnie nie jest dopuszczalne...

---

Altyernator chłodzony cieczą działa na innej zasadzie niż zwykły. Można powiedzieć że to mały komputer. 12.8v to już jest ładowanie aku. W tym przypadku o ładodowaniu decyduje co innego niż w zwykłym alternatorze. W przypadku tego alternatora o ładowaniu decyduje miedzinnymi komp.

mam zwykly alternator 120A chlodzony powietrzem

Cytat:

---

Zamieszczone przez pablo_k3

Altyernator chłodzony cieczą działa na innej zasadzie niż zwykły. Można powiedzieć że to mały komputer. 12.8v to już jest ładowanie aku. W tym przypadku o ładodowaniu decyduje co innego niż w zwykłym alternatorze. W przypadku tego alternatora o ładowaniu decyduje miedzinnymi komp.

---

12.8V to nie jest ładowanie. Nie zachodzi wowczas naprawde zaden proces ładowania. Prawa elektrotechniki sa równe dla wszystkich :) W skrócie - cela akumulatora ma napiecie znamionowe 2.10 - 2,15 V . 6 cel połaczonych szeregowo w akumulator daje napiecie 12,6 - 12.9 V W praktyce dochodzi czasem do nawet 13.2V czyli 2,2V na ogniwo ( wg testów porównawczych oraz w własnego doswiadczenia ) I teraz aby proces ładowania zachodzil napiecie na kazdej celi musi byc wyzsze o min 0,2V . Daje nam to minimalne napiecie ładowania 13.8v . Z reszta tak jak Kolega wyzej wspomniał przyjmuje sie w motoryzacji za prawidlowe minimalne napiecie alternatora na biegu jałowym ok 13,7-13,9 V, natomiast idealne to ok 14,4v i do tego dąży regulator napiecia.

Mam drugi alternator który ładuje w taki sposób i jeszcze nigdy nie padł mi akumulator.. Poruszałem ten temat z fachowcami którzy siedzą w temacie dobre 20 lat i zaden z n ich nie widział w takim ładowaniu nic dziwnego. Nie mówie tu o pseudo-mechamikach, ale ludziach którzy składają takie alternatory z zamkniętymi oczami. Powtórze że moje auto ładuje jak jest zimne na biegu jałowym 14.4v a po rozgrzaniu potrafi być nawet 13.3V i w aku zawsze swieci mi się zielona. W moim przypadku o napięciu nie decyduje tylko sam regulator napięcia.

Panowie nie będę się tu rozpisywał ,ale ładuje się aku prądem a nie napięciem co wy za bzdury piszecie szok.Aku ma mieć prąd ładowanie 1/10 pojemności aby się naładował.Ładowanie szybsze ok też można czyli większym prądem może spowodować uszkodzenie aku.Zastanawiam się czy kiedyś ci fachowcy ładowali aku z sieci 220V z grecem i przez żarówkę o odpowiedniej mocy Wat.

DME nie steruje ładowaniem, od tego jest regulator napięcia. Przewód z alternatora do DME jest po to, żeby przy większym obciążeniu alternatora silnik podwyższył swoje obroty(jeśli pracuje na jałowych), żeby "ulżyć" alternatorowi.
Alternator pełną wydajność osiąga dopiero powyżej jakiś obrotów silnika.

Dlatego zaleca się pomiar robić przy ok. 2-2,5tys. obrotów bo wtedy alternator ma już pełną wydajność i pomiar jest w ogóle miarodajny.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mirek

Panowie nie będę się tu rozpisywał ,ale ładuje się aku prądem a nie napięciem co wy za bzdury piszecie szok.Aku ma mieć prąd ładowanie 1/10 pojemności aby się naładował.Ładowanie szybsze ok też można czyli większym prądem może spowodować uszkodzenie aku.Zastanawiam się czy kiedyś ci fachowcy ładowali aku z sieci 220V z grecem i przez żarówkę o odpowiedniej mocy Wat.

---

Tak, ładuje prad ale wartosc tego pradu wynika z róznicy potencału, czyli róznicy napiec. Rozumiesz ? Nie pisz ze bzdury piszemy bo to moj zawod. Jak auk ma np 13v i alternator daje 13v to nawet 1mA pradu do akumulatora nie popłynie. A ta regula mowiaca ze prad ładowania powinien wynosi 1/10 wartosci pojemnosci aku ma zastosowanie do ładowania z prostownika. I myslisz ze jak w prostowniku regulujesz ten prad ? Własnie napieciem. Pokretło regulacji ustawia wartosc napiecia taka aby popłyną okreslony prad.

Cytat:

---

Zamieszczone przez cursor

Alternator pełną wydajność osiąga dopiero powyżej jakiś obrotów silnika.

Dlatego zaleca się pomiar robić przy ok. 2-2,5tys. obrotów bo wtedy alternator ma już pełną wydajność i pomiar jest w ogóle miarodajny.

---

Dokładnie tak jak piszesz. W przypadku e38 alternatory Boscha w wersji 120/140A osiagaja duzą sprawnosc dosyc szybko, przy typowym zapotrzebowaniu na prad ( swiatło, audio, ogrzewanie... ) wystarczą im obroty niewiele wyzsze od biegu jałowego. To mozna zaobserwowac w samochodzie autora tematu - wspomina ze napiecie jest własciwe gdy silnik jest zimny czyli gdy obroty sa troche wyzsze. Natomiast po rozgrzaniu oborty biegu jałowwego nie zapewniaja juz tego minimalnego napiecia.

dokladnie tomar! aczkolwiek kiedys na jalowym cieplym silniku;) ladowal 13,2V a teraz okolo 13-13,2V
jeszcze jedno mozliwe ze mam jakies spiecie bo silnik czasem podwyzszal obroty mimo ze nawet swiatel nie mialem wlaczonych.... czy mozliwe ze moj aku byl juz na skraju rozladowania i dlatego braldozo pradu z alternatora ?? czy to niema nic do tego??

Alternator informuje DME/DDE o potrzebie podwyższenia obrotów w momencie gdy zapotrzebowanie na prąd zwiększa się.

Słabej kondycji akumulator także może być powodem tego

aktualne wnioski i obserwacje.
-akumulator ma napiecie 13,2V ( wkoncu jest nowka;))
-auto nie usypia sie do konca... po okolo 50min pobor pradu 0.54A mysle ze jest to jedna z przyczyn rozladownia sie aku...
-wypiecie bezpiecznika telefonu z tylu w bagazniku powoduje natychmiastowy spadek poboru do 0,02A ,bez bezpiecznika telefonu auto usypia sie calkowicie po 16 min
aktualnie mam troche zajec ale za kilka godzin zapale auto i sprawdze ladowanie alternatora tak jak kazaliscie

Włączę się do dyskusji, jeśli pozwolicie

Mam M62TU a w nim alternator chłodzony cieczą. Niedawno mi padł, więc wymieniłem na oryginał BOSCH.

Spostrzeżenia:
- kiedyś na biegu jałowym miałem 14,0 V - Test 9 pokazywał 13,7 V (napięcie samego akumulatora: 12,6V)
- teraz nówka alternator daje na jałowym 14,1 - 14,2 V (napięcie samego akumulatora: 12,3 V)
- nie widziałem na oczy napięcia niższego niż 13,8V podczas obciążenia - światła, grzanie szyby i foteli.

Co do wpływu akumulatora - ja też uważam, że walnięty aku może zaniżać napięcie.

Co do wiedzy zaś - polecam poszukać w Google Docs "Elektrotechnika i elektronika pojazdów samochodowych: podręcznik dla technikum"
* strona 65: regulatory elektroniczne potrafią zwiększać napięcie wyjściowe dla temperatur niskich i zmniejszać dla wysokich - to pewnie zależy od producenta, ale zasada jest sensowna.
* strona 21 - ogniwo ma napięcie 1,75 V jak jest puste i 2,40 V (i więcej) jak jest pełne -- więc teoretycznie potrzeba 6 x 2,41 V = 14,44 V żeby w pełni naładować akumulator.
* strona 26 - po naładowaniu napięcie ustala się na 2,15 V -- więc ładując napięciem 6 x 2,2 V = 13,2 V osiągniemy jakiś tam wynik. Dodałbym po 0,1 V na ogniwo i mamy 13,8 V, co przy regulatorze 14,0 V wydaje się sensowne.

W moim przypadku gdy auto się rozgrzeje to przy 600rpm potrafi być 13,3 ale po ruszeniu wacha się od 13.7 do 13.9. Gdy nie jest jeszcze do końca rozgrzane to na jałowym przy 600rpm ma 14.4. Identycznie miałem na poprzednim alternatorze.

Dokładnie tak jest !

dzis odpalilem auto
akumulator po kilku badaniach poboru i kilkukrotnym wzbudzaniu i usypianiu auta ma napiecie 12,6V
alternator na zimnym silniku obr okolo 900 laduje 14V na akumulatorze jest okolo 13,9V wlaczenie swiatel nie zmienia tych wartosci...
na obrotach okolo 1500 alternator laduje 14,1V i nic sie nie zmienia nawet przy 3tys obr.... na akumulatorze jest wtedy okolo 14V
silnik rozgrzany 550-600obr ladowanie na alternatorze 13,5V na aku 13,4V gdy wlacze swiatla na alternatorze 13,3V na aku 13,2 czasem 13,1V
co teraz???

A co siędzieje jak na ciepłym silniku obroty zwiększysz do ok. 800?

no wzrasta do 14V i tak zostaje
nawet przy 3tys jest nadal 14V

No to nie ma czym się przejmować.
Ostatnio trafiłem na listę opcji z plików FSW_PSW i była tam opcja, która zwiększa obroty przy większym obciążeniu. Nie wiem tylko czy w E38 była taka możliwość. Tu już Greg musiałby się wypowiedzieć.

Więc masz troche zuzyty alterrnator - spadła jego wydajnosc i regulator napiecia nie jest wstanie przy najnizszych obotach "wymusic" tych powiedzmy 14V. Generalnie jesli nie dochodzi do sytuacji rozładowania aku, jesli Twoje jazdy wystarczaja do naładowania aku to ja bym olał sprawe. Ja jezdzilem bardzo długo własnie z takim alt i wymieniłem go przy okazji jak miałem silnik wyjety, a miałem pewny drugi pod reka. Można w uproszczeniu przyjac, że w Twoim przypadku bilans zapotrzebowania na prad , a wydajnosc alt dla niskich obrotów jest taki, że nie masz ładowania skutecznego ale tez nie ma tragedi bo bilans nie jest ujemny. Mówię Ci olej sprawe bo szkoda zdrowia :) Chyba, że dochodzi jednak do rozładowania aku.

nooo wlasnie ostatnio rozladowal mi sie aku.... to bylo tak pewnego dnia zauwazylem ze alternator slabiej zaczal ladowac bo ladowal sobie 14,4V a teraz laduje 14V i troszke sie zaniepokoilem.... ale jezdzilem tak ze dwa dni i zostawilem auto tez na dwa dni nie odpalajac i po dwoch dniach przychodze i tu lipa pradu niby dosc dla klimy itp ale rozrusznik juz ani nie drgnal..... naladowalem aku i sprawdzilem pobor teoretycznie telefon bral okolo 0,5A bo auto nie schodzilo ponizej tego nawet po 50min wyjecie bezpiecznika telefonu powoduje calkowite uspienie auta w 16min 0,02A moze to taki zbieg okolicznosci z tym alternatorem i lewym poborem pradu przez tel..... zobacze troche mi szkoda tego nowego aku zeby znow padl ale inaczej tego nie sprawdze jak podlaczyc go i jezdzic..

Mysle i trzymam kciuku, ze to był zbieg okolicznosci.

Dziekuje wszystkim za zaangazowanie jesli cos bedzie nie tak to wroce do tego tematu..
a tak na marginesie to co zrobic z tym telefonem??? bo w sumie dzialal mi bez prblemu..nie lubie jak cos mi w auzie nie dziala tak jak powinno.:)

A masz bezprzewodowy czy zwykły z kablem?

wlasnie zwykly z kablem i to mnie dziwi.....