Co wpływa na spalanie w 3.0 V8?

Witam.

Zacznę może od życzeń :) - wszystkiego najlepszego dla całego forum 7er, Ażeby wasze siódemeczki przynosiły wam radość i satysfakcje z jazdy a przy tym nie były kapryśne :D Tak poza tym to udanego sylwestra :)

Przejdźmy do tematu:

Chciał bym wiedzieć co wpływa na spalanie LPG na instalacji sekwencyjnej w V8

- nie sprawdzałem w jakim stanie są świeczki
- nie wiem jak sprawdzić sondę lamda.
- mój wydech jest dziurawy nie wiem czy to wpływa na spalanie, jakoś mi się nie śpieszyło z tym, ale zrobię to na początku stycznia może fajnie brzmi ale wolę jak jest cicho. (takie postanowienia noworoczne :) )

Ostatnio dość się zdziwiłem gdyż moja 7er pożarła 32l/100km gazu.... Co prawda jeździłem po mieście całym w śniegu jazda do 40km/h i korki. Akurat kręciłem tyłek bo trzeba było kupić prezenty więc przez 1,5h zrobiłem "aż" 30km. no ale takie spalanie to mnie przeraża.....

Na trasie 150km 2 tyg wcześniej od pełnego tankowania do pełnego tankowania spaliła równe 11,4l/100km prędkość do 100km/h. więc tu akurat chyba dobrze.. choć też z tego co czytałem to v8 przy prędkościach do 100 i cały czas w trasie bez postojów i zbędnego przyspieszania i hamowania powinna palić mniej - no chyba że się mylę :)

tak normalnie kręcąc się po mieście gdy już było zimno ale śniegu jeszcze nie było wychodziło ok 17l/100km

O świeczkach lamdach i wydechu piszę bo i tak mam zamiar zabrać się za te elementy czy to może mieć wpływ na spalanie? co jeszcze? hmm może ciśnienie w kołach?

Tak poza tym, do więcej na BP gazu nie zatankuje.... już 2 raz jechałem i samochód zaczął mi dziwnie pracować - słaby i nie równo na niskich obrotach po przełączeniu na PB przejechaniu kilku km wyłączeniu silnika i włączeniu go z powrotem przypadłość ustała. i jechał jak gdyby nigdy nic..... no chyba że tu też się mylę i to nie wina jakości gazu.

Jeszcze raz pozdrawiam wszystkich i życzę wesołych świąt :)

PS. na co tak wgl warto zwrócić uwagę w E32, co warto wymienić? Osobiście zrobiłem podstawowe rzeczy.. tj: olej + filtry: skrzynia, silnik, termostat, płyn chłodniczy, sprężyny przód, zbieżność. w sumie jakiś wielkich problemów nie mam, na początku bałem się że dymi.. ale potem doczytałem że to tylko para wodna.

Cytat:

---

Zamieszczone przez BatoFF

- nie sprawdzałem w jakim stanie są świeczki - nie wiem jak sprawdzić sondę lamda.

---

To jest podstawa! Koniecznie sprawdzić układ zapłonowy ( a najlepiej wymienić świece i oglądnąć fajki), podłączyć pod komputer - zobaczyć jakie są błędy - ew. zmienić co potrzeba. Sprawdzić ustawienie gazu. Spalanie 32/100 to jakiś kosmos.


Z rzeczy ważnych - powinieneś jeszcze sprawdzić pompę oleju - w tych silnikach lubią się rozkręcać.

Jeszcze jakieś sugestie ?
Co do pompy oleju to poprzedni właściciel się nią chyba zajmował bo na fakturach które dostałem widnieje pozycja uszczelki miski olejowej

I nie tankuj na bp,kiedyś zatankowałem tam paliwo,no i moja noga więcej na bp nie stanęła,zatankuj na shellu i zobacz czy ma takie same spalanie.Potem zacznij szukać,najlepiej podjedz na komp,mi 3.0iV8 paliło 20-24l cyklonu,więc dobry wynik przy dość dynamicznej jeździe i tak jak kolega napisał,sprawdź pompę,lubi się rozkręcać.

Wiek ktoś gdzie w w okolicach Mińska Maz można samochód zdiagnozować na kompie? Ile powinno to kosztować?

32 dla V8 troszkę dużo - ale 30km po mieście w śniegu itd itp hmm to właściwie niespecjalnie miarodajne - zalęzy jakie masz opony, jak często w miejscu się kręcą, czy sie często zakopywaleś, jak często gasileś silnik itd itp - raczej bym sie skupił litrażując w normalnych warunkach.. Co do świeczek to wymień jak nie znasz ich wieku/stanu NGK ok 90zł chyba kpl na allegro. Zerknij też na fajki przy cewkach albo po prostu je wymień .. Wydech przy gazie moze mieć znaczenie - sonda lambda głupieje, pokazuje złe dane kompowi i zła dawka idzie...

@aldik,co ma wydech do spalania,sondy są przed katem,więc nie wiem co może wariować,o ile one same są sprawne.

Ogólnie głównie za spalanie odpowiadają sondy(sonda nie wiem ile ich jest w e32) i przepływka tez ma duży wpływ, trzeba by było sprawdzić ile ci pali Pb przy takiej samej jeździe ale ogólnie ja mam e38 m60b40 w automacie i przy jeździe właśnie takie 5km gaszę za 30 min odpalam, potem znów 2 km gaszę i tak cały czas czasami sobie gdzieś przelecę bokiem i pali mi 19 Pb a w lecie przy podobnej jeździe tylko wiadomo bez latania bokiem itd ale styl jazdy ten sam bez deptania raz na jakiś czas kick down paliła mi 14 Pb i jak dla mnie 14 L na 4.0 v8 przy 2 tonach to super mało.

Cytat:

---

Zamieszczone przez 525d

paliła mi 14 Pb i jak dla mnie 14 L na 4.0 v8 przy 2 tonach to super mało.

---

I tym optymistycznym akcentem zacznijmy nowy rok,ciekawe po co ludzie zakładają cyklon do V8 od BMW.

Żeby było taniej.Żeby gdy stoisz w ciezkich korkach nie (...) sie jak zzera ci 20l. najdrozszego Pb na swiecie.Żeby czuc sie dobrze gdy w dalekiej trasie pali ci 8 litrow gazu na 100km.Ogólnie dlatego ze LPG to bardzo dobra alternatywa dla drogiej benzyny i ropy.Pozatym milo jest miec swiadomośc mozliwosci wyboru zastosowania rodzaju paliwa zaleznie od sytuacji.Szczególnie w takim zajeb...m kraju nazywanym Polska gdzie 5 zł kosztuje litr paliwa.




Edit: Zapraszam do przeczytania regulaminu pkt. 8 a.

:clap2: polejcie mu

Kolega Megablast, idealnie opisał zagadnienie "dlaczego montujemy instalacje LPG", niestety kultura techniczna, w naszym kraju ciągle stoi na bardzo niskim poziomie, mówiąc grzecznie..

Świeczki wymienione, Dziś oddałem samochód żeby zobaczyli co z tym wydechem, na szczęście tylko rury pomiędzy tłumikiem końcowym a środkowym dziurawe więc trzeba wymienić i będzie cicho.
mam następne pytania.
1- kolega Aldik polecił mi sprawdzić fajki przy cewkach.. gdzie to dokładnie jest i jak to sprawdzić?
2- dziś korzystając z okazji wszedłem pod samochód i zobaczyłem że jedna z dwóch lambd ma urwany kabelek - czyli do wymiany, od razu dwie.. mechanik powiedział że mogą być zamienniki a nie koniecznie zaraz BOSCHE za 300zł, kupiłem takie http://allegro.pl/sonda-lambda-bmw-e...394916581.html będą dobre?? Czy to że miałem jedną urwaną mogło wpływać na spalanie PB i spalanie gazu - mam gaz sekwencyjny na komputerze Stag 300

1. Fajka to długi element pomiędzy cewką a świecą. Popatrz czy nie są popękane itp.
2. Co do jakości tych sond się nie wypowiem, bo ich nie znam. Natomiast urwany kabelek skutkował tym, że sonda nie działała, więc ma to jak najbardziej wpływ na spalanie.

Ale czy miało to też wpływ na spalanie LPG w moim samochodzie? ? Gdzieś wyczytałem że sonda ma wpływ na spalanie w instalacji II generacji, a już w sekwencyjnej nie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez BatoFF

sonda ma wpływ na spalanie w instalacji II generacji, a już w sekwencyjnej nie.

---

Możesz to jakoś uzasadnić?

Chyba zadałem pytanie... i napisałem że gdzieś wyczytałem - więc nie mogę uzasadnić po prostu wczoraj tak gdzieś przeczytałem chyba na www.beemka-klub.pl/forum i dlatego się pytam bo sam się nie znam.

Cytat:

---

Zamieszczone przez tuczi77

Możesz to jakoś uzasadnić?

---

u mnie tak właśnie jest, instalacja nie korzysta z sond, wogóle nie jest do nich podłączona, landi renzo omegas

u mnie też bezpośrednio sekwencja nie korzysta z sondy, dane pobierane są z wtryskiwaczy benzynowych i ustawiane są takie same parametry czasy wtrysku itp. ale dawka paliwa dobierana jest za pomocą sondy czyli w pewnym stopniu sonda ma wpływ na lpg, tak mi się wydaje ale znawcą nie jestem.
A kolego BatoFF powiedz to spalanie gazu to jest rzeczywiste spalanie czy wyświetlane przez obc bo ja też miałem tak że komputer pokazywał 20l/100 a rzeczywiście spalal 15/16 czasami wskazania mam poprawne 13/14/15 a czasami 18 / 19 dodam ze warunki jazdy sa takie same.

u mnie OBC wskazuje mniej więcej 1L mniej niż na prawdę spala czyli w trasie jak mam 13.2 to spali na prawdę 14.2. Chyba najmniej spalił mi 11.6 liczac pełne tankowanie 150km pełne tankowanie.. ale jechałem o 23 zerowy ruch delikatnie i do 100km/h To jak z tymi sondami pomogą w obniżeniu spalania na LPG ?

jak juz kupiles je to je zaloz koszt niewielki a mozna to i samemu zalozyc. Napewno nie zaszkodza a wrecz przeciwnie pomoga w poprawnym dzialaniu silnika. Jezeli srednio pali ci 15/100 to jest to prawidlowe spalanie ale jakies duzej rewolucji bym sie niespodziewal. Mi srednio pali 14-16 a komp pokazuje 18 coz to moze byc ?

no właśnie po miecie nie pali mi 15 tylko 18..19

Cytat:

---

Zamieszczone przez tom_0808

u mnie też bezpośrednio sekwencja nie korzysta z sondy, dane pobierane są z wtryskiwaczy benzynowych i ustawiane są takie same parametry czasy wtrysku itp. ale dawka paliwa dobierana jest za pomocą sondy czyli w pewnym stopniu sonda ma wpływ na lpg, tak mi się wydaje ale znawcą nie jestem.
A kolego BatoFF powiedz to spalanie gazu to jest rzeczywiste spalanie czy wyświetlane przez obc bo ja też miałem tak że komputer pokazywał 20l/100 a rzeczywiście spalal 15/16 czasami wskazania mam poprawne 13/14/15 a czasami 18 / 19 dodam ze warunki jazdy sa takie same.

---

nie no proszę nie wypisywać takich faqnaberi bo w nie uwierzę

Cytat:

---

Zamieszczone przez siudema

nie no proszę nie wypisywać takich faqnaberi bo w nie uwierzę

---

Jeżeli chodzi o pierwszą część wypowiedzi to proszę tu jest telefon do autoryzowanego przedstawiciela na południową polskę landi renzo gdzie miałem zakładaną instalację i tam potwierdzą to co napisałem, ja w skrócie, a tom_0808 rozwinoł moją myśl odnośnie instalacji lpg i sond lambda: 032 226 15 77, a może jakiś zabrany gazownik z forum jeszcze to potwierdzi :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez siudema

nie no proszę nie wypisywać takich faqnaberi bo w nie uwierzę

---

Niech Pan napisze dokladnie co jest fanaberia.
Jam mam zainstalowana taka inst.lpg :http://www.autogaz.olsztyn.pl/sekwen...k-gazu-lpgcng/ pobierany jest sygnal o czasach wtrysku ze sterownika benzynowego czyli jezeli samochod niedziala poprawnie na benzynie to na gazie tez niebedzie funkcjonowal jak nalezy.

nie no czy wiesz o czym piszesz ,jeszcze jak mi powiesz że mapa wtrysku jest taka sama to się pprzewrócę

Zasada działania systemu Akme oparta jest na pracy wtrysku benzyny – oddzielnie i niezależnie dla każdego kanału. W każdym momencie pracy systemu wykorzystywana jest strategia podawania paliwa sterownika benzynowego. Wtryskiwacze gazowe są kontrolowane za pomocą sygnałów sterujących wtryskiwaczami benzynowymi, które są wynikiem reakcji kontrolera wtrysku benzyny na aktualne zapotrzebowanie energetyczne silnikaSterownik wtrysku gazu Diego/Ego posiada innowacyjny, wprowadzony przez firmę KME, algorytm kalibracji samochodu w teście drogowym, przez zbieranie punktów pracy samochodu na benzynie i na gazie, co umożliwia dobranie mapy gazowej identycznej z benzynową. Wcześniej możliwe było to tylko w długotrwałych testach z wykorzystaniem hamowni podwoziowej.

Są to dane ze strony ktora podałem wczesniej, ostatnio jak byłem u gazownika na wymianie filtrów i ustawianiu inst. to spytałem czy sonda ma bezposredni wplyw na spalanie lpg i w odpowiedzi uslyszalem ze nie bo dane on pobiera z wtryskiwaczy benzynowych, ale znowu sonda ma wplyw na dzialanie wtryskiwaczy.

W sekwencji pobierany jest sygnał sterujący wtryskami benzynowymi i odpowiednio korygowany w ten sposób by komputer sterujacy silnikiem nie zmieniał czasow wtrysku ( nie odczytywał z sond zmiany skladu mieszanki ) Czyli tak dobieramy wspołczynnik wydłużenia i skrócenia czasu wtrysku w komputerze gazowym aby dla róznych predkosci obrotowych i obciazenia silnika mieszanka pozostawała. Gdy jest inaczej komputer sterujacy silnikiem podczas jazdy na gazie wzbogaca lub zuboza sklad co powoduje znow popsucie sie mapy benzynowej. Wówczas mówi sie ze się potocznie, że mapy się rozjeżdżaja.

P.S. Pisalismy w tym samym momencie :) Hehe !

Jak sonda jest walnieta to tak jak na benzynie tak i na gazie bedzie zła mieszanka bo jadac na gazie komputer sterujacy silnikiem tam czy inaczej kontroluje sklad mieszanki.

Kuzwa po co ja to pisze. Przecież to oczywiste oczywistosci :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez tom_0808

Niech Pan napisze dokladnie co jest fanaberia.
Jam mam zainstalowana taka inst.lpg :http://www.autogaz.olsztyn.pl/sekwen...k-gazu-lpgcng/ pobierany jest sygnal o czasach wtrysku ze sterownika benzynowego czyli jezeli samochod niedziala poprawnie na benzynie to na gazie tez niebedzie funkcjonowal jak nalezy.

---

To może ja opiszę o co chodzi.
KME potrzebuje tylko ko kalibracji dobrej pracy silnika na pb. Po zebraniu map i kalibracji instalacji możesz odłączyć sondę oraz np przepływomierz i silnik na gazie będzie chodził jak należy a na pb nie pojedziesz. Dzieje się tak dlatego że do tej pory w instalacji 4 generacji nie były brane pod uwagę dane z kompa pb (dopiero teraz zaczynają wychodzić instalacje z adapterem obd). Wracając do twojego AKME to sprawa wygląda następująco:
Po zainstalowaniu wszystkich komponentów gazu jedzie się na przejażdżkę na pb. Wtedy komputer gazowy z czytuje sobie mapę pb (czas wtrysku pb dla danego obciążenia) następnie robi się taką mapę dla gazu żeby po przełączeniu na gaz czas wtrysku pb nie wzrastał ani nie malał w danej chwili (widać to na ekonomizerze jeżeli jedziesz stałą prędkością ze stałym obciążeniu to po przełączeniu na gaz ekonomizer nie powinien zmienić położenia. Jeśli po przełączeniu na gaz ekonomizer idzie w dół to masz za bogatą mieszankę, jeżeli w gorę to za ubogą).

Dodam jeszcze że jeżdżąc na gazie komputer powinien pokazywać o ok 20% niższe spalanie niż to które jest faktyczne. I tu jeśli pokazuje 10 to powinno gazu spalić ok 12l.
A co kme akme to już jest przestarzały system.


Co to tego tekstu:

"Jak sonda jest walnieta to tak jak na benzynie tak i na gazie bedzie zła mieszanka bo jadac na gazie komputer sterujacy silnikiem tam czy inaczej kontroluje sklad mieszanki."

Jak sonda jest walnięta to komputer zmienia skład mieszanki ale tylko i wyłącznie PB. No chyba że instalacja będzie z "Adapterem obd" ae to jak już napisałem dopiero wchodzi.

Spalanie BMW E32 nie jest niskie, nie oszukujmy się. To jedno z najbardziej paliwożernych BMW :] Ale tanie, trwałe i luksus. Takie wybraliście to nie narzekajcie. 730i V8 ma palić 15 litrów w mieście ale wg starych norm. Wg nowych to... E38 735 pali jakieś 18 litrów więc sądzę że stare 730 V8 wg obecnych norm Unii Europejskiej paliłoby gdzieś właśnie tyle.
Znajomy ma 735i (nie V8 tylko ten stary silnik) i średnio w mieście 25 litrów. Więc 20 litrów to i tak oszczędność :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez tom_0808

...ostatnio jak byłem u gazownika na wymianie filtrów i ustawianiu inst. to spytałem czy sonda ma bezposredni wplyw na spalanie lpg i w odpowiedzi uslyszalem ze nie bo dane on pobiera z wtryskiwaczy benzynowych, ale znowu sonda ma wplyw na dzialanie wtryskiwaczy.

---

Zmien gazownika :D pod koniec zdania zaprzeczyl temu co powiedzial na poczatku...

Dołączę się choć nieco odbiegnę od sporu z sondami;)
Pewnie wielu z nas ciekawi ten temat więc jesli ktoś samodzielnie wymienia świece dobrze by było aby do aut z instalacją LPG montować jedno iskrowe swiece do lpg jedna mocna iskra sprawdza sie lepiej a nigdzie tego nie wyczytałem w waszej dyskusji;)
Co do spalania toniejest tragiczne swego czasu miałem e38 3.0 z instalacją stag300 nie pamietam juz jakie były listwy wtryskowe (w kazdym badź razie nie tanie) auto na trasie wcinało 12~13 litrów przy predkości około 110~120 mometami znacznie wiecej mometami mniej:D miasto standard 16~17 wydaje mi sie ze jak na tak duże auto te spalanie nie było tragiczne zaznacze że jazda ekonomiczna zamykała sie w niespełna 11 litrach wskazania komputera zazwyczaj zaniżały o litr...

a mnie w tym sporze chodzi o to że kiedyś instalacja lpg pyła bezpośrednio podłączana pod sonde lambda kablami i bezpośrednio z sondy pobierała informacje, a teraz tak nie jest i sygnał pobierany jest z wtryskiwaczy benzynowych, a to żeby wtryskiwacze pracowały jak trzeba to wiadomo że sterują nimi sondy ale również mają na to wpływ inne żeczy czujniki, ciśnienie paliwa, czy przepływka. Więc wydaje mi się że można powiedzieć że instalacja nie kożysta BEZPOŚREDNIO z sond lambda :)

Bezpośrednio może nie korzystać - sondy mogą być nawet niepodłączone do instalacji LPG. Ale w związku z tym, że sterowanie jest bezpośrednio z DME, to i sygnał z sondy ma wpływ na czas wtrysku (co prawda PB, ale dme nawet pracując na gazie "uważa", że pracuje na PB).

Jeżeli ktoś ma wąpliwości, cz ma wpływ. czy nie - to niech odłączy sondy albo pojezdzi na uszkodzonych - u mnie nie dało się jeżdzić - drgawki, szarpanie ma zimnym i ciepłym silniku, wyższe spalanie...

no tak wszystko się zgadza, przeczytałem temat jeszcze raz i to ja strzeliłem gafę źle zrozumiałem, myślałem że chodzi o podłączenie sond a faktycznie chodzi o to czy mają wpływ na spalanie, oczywiście że ma, sam mam teraz założone swoje stare niesprawne sondy bo nowe które kupiłem się zawieszały i odesłałem do reklamacji i jest tragedia auto słabe czsem trzęsie i nie ważne czy na gazie czy benzynie.
Oczywiście wszyscy mieliście rację :) :) :)