[mechanika] 730d dymi na czarno i brak mocy

Witam
zwracam się do was z pytaniem i prośbą o diagnozę:
730d 99r
zaczęło się od braku mocy (jakoś przed wakacjami), samochód mułowato ruszał, nie chciał przyśpieszać, ale czasami wszystko wraca do normy...
jakiś tydzień temu zaczął się pojawiać czarny dym po mocniejszym wciśnięciu gazu
zaobserwowałem że przede wszystkim powyże 2-2,5tys obrotów
no i nadal nie przyśpiesza
Jeszcze co mnie zdziwiło to spalanie
w lato miałem 16-17l po mieście!!!
w zeszłym roku nigdy mi nie przekroczyła 14...
jak wertowałem forum to pojawia mi się odma, przepływomierz...
a to nie będzie turbina?
samochód jakis miesiąc temu był na kompie i nie wykazało żadnych usterek...
z góry dzięki za pomoc

zdejmij dolot i sprawdź czy nie lata wirnik turbo. Wygląda że przyszedł czas...

Raczej turbina, mozna sprawdzic tez wtryski

Również obstawiam turbinę.

w 3.0d miałem podobny problem,a okazało się że przepływomierz,wyjąłem przetarłem pręcik wewnątrz był przybrudzony,najprawdopodobniej żle przekazywał dawke powietrza,i po zawodach,więcej nic nie robiłem bo zaczął jechać jak się należy.

Przed tym chodził równo,dojeżdzał do danej prędkości tych 60 i dalej jak by stał podczas przyspieszania.czasami odmulał,w moim przypadku spalanie było większe przed wyczyszczeniem go

Cytat:

---

Zamieszczone przez Saillupus

jak wertowałem forum to pojawia mi się odma, przepływomierz...

---

Wielkim optymizmem powiało :)
Turbina umarła a przy okazji sprawdź wtryski, gdy jest grubo czarnego dymu za autem to często powodem jest niedopalanie paliwa (przelewają wtryski), jego drobiny trafiają wtedy ze spalinami do turbo ale to Ci powiedzą dwie oględziny:
1. INPA powie Ci jak pracują wtryski
2. Gość od regeneracji turbawek powinien na oko dojrzeć problem z wtryskami na postawie oględzin turbiny, jeżeli ta jest wypalona to z powodów jakie opisałem powyżej.

rozbierać turbinę i sprawdzać samemu jakoś mi się nie uśmiecha
przez najbliższe parę dni będę potrzebował auto więc musi chociaż jeździć ;/
wtryski były robione przed wakacjami i niby wszystko wtedy grało
jakis miesiąc temu wymieniałem olej i teraz po otwarciu maski zobaczyłem przeciek że z lewej strony silnika mam sporo oleju
jakiś rok temu po podłączeniu do kompa pokazywało kończący się przepływomierz, ale potem nagle wszystko wróciło do normy
wczoraj auto zamulało jak cholera
a dziś znów zaczęło przyśpieszać
czy jak turbo pada to nie powinno paść i koniec czy może mieć takie powroty do formy?
sprawdzałem i przy mocniejszym wciśnięciu słyszę jak turbo się załącza...

Zacznij od wyczyszczenia EGR'u, bo pewnie też nie pracuje poprawnie. Przy okazji czujnik doładowania, który jest z tyłu kolektora(wystarczy klucz 10, zwykły otwarty)
Co do turbo, to wystarczy zdjąć fragment dolotu(przy turbo nawet nie jest żadną opaską zacisnięty) od przepływomierza do turbo.
Turbina powinna mieć minimalne(ledwo wyczuwalne) luzy poprzeczne. Wzdłużne podobnie, ale tutaj jest większa tolerancja.
Jeśli luz będzie duży to od regeneracji turbo bym zaczął.

Sam przepływomierz też może być powodem i niekoniecznie komputer to pokaże. DDE może nie odnotować błędu(ponieważ odczyty z przepływomierza będzie dostawać), ale nie będą one takie jak mają być i sterownik inaczej wszystkim będzie sterować.
Sam przepływomierz jest taki sam w 2.0, 2.5D(nie TDS) i 3.0D, w E46, E39, E53 i E38. Więc jak masz jakiegoś znajomego z takim motorem to podmień przepływomierze i będziesz widział co się dzieje.

a ja nadal twierdzę - sprawdź wirnik turbo. Robota na kilka minut a skutki zaniedbania są przewaznie zgubne...

Reszta peryferiów typu przepływomierz czy wtryski to sprawa drugorzędna...

dobra jutro spróbuje to turbo rozebrać
a trzeba te wężyki odkręcać czy tylko obudowę tego wirnika?

Jedyne co musisz zdjąć to rurę z dolotu do turbo i odsłonisz wirnik.
Zdjęcie rury z dolotu do filtra pewnie ułatwi życie :P
Tutaj masz widok na dolot:
http://bmwfans.info/parts/catalog/E6...lean_air_pipe/

A do tego punktu musisz się dostać:
http://obrazki.elektroda.net/80_1286828879_thumb.jpg

Tak - zdejmij tylko rurę nr 4 z linku. To wszystko

jak dla mnie jak by była turbina to (objaw powinien być zdecydowanie słyszalny)bo jak przygazujesz do tych 4-5tys,i spuścisz to na kończącym się turbo jest charakterystyczny zły gwizd jak schodzi z obrotów

Cytat:

---

czy jak turbo pada to nie powinno paść i koniec czy może mieć takie powroty do formy?

---

Może być jak u Ciebie tylko coś długo to trwa u mnie (sporo jeżdżę) to była kwestia paru dni gdzie raz chodziło raz nie a po ok tygodniu padło zupełnie.

Tylko że turbo nie zawsze kończy sie świstem. czasami puszcza bezgłośnie olej i tak właśnie sądzę że w tym przypadku jest. Daj znać jak obserwacje, bo jesli nie, to trzeba szukać dalej. Pierwszy krok to wirnik turbo

a z przeplywki wystraczy odpiac wtyczke

ODSWIERZAM TEMAT.

Nie bede zakladal odrebnego tylko dlatego ze mam 740d a nie 730d, Problem jest nastepujacy: silnik bardzo wolno sie rozkreca, dochodzi do 3,5 tys obrotow i dalej nie idzie, podczas jazdy dzieje sie to samo. Po odpieciu przeplywek auto wkreca sie na obroty do konca, w czasie jazdy tez, u kumpla podpielismy kompa, inpa mowi o bledzie 1 lub 2 przeplywomierza, metoda prob i bledow doszedlem ze chodzi o lewy czyli od strony kierowcy dla cylindrow od 5 do 8. Wiec prawy jes zapiety a lewy odpiety. Auto zachowuje sie w nastepujacy spodob:
do 2 tys obr. ledwo przyspiesza, kiedy przekroczy 2 tys auto wyrywa do przodu pozostawiajac czarna chumrke. W czasie jazdy rowniez jesli skrzynia nie zredukuje zeby auto mialo ponad 2 tys obr to ono prawie nie przyspiesza.
Najgorsze w tym jest to ze kazda baba ktora jedzie sejem lub inna padlina bierze mnie na swiatlach i ma banana na buzi... :fie:

Przeplywka ori Bosch jest juz w drodze. (przeczytalem forum wiem ze nie ma sensu brac shitu)

Czy to normalne ze auto bez przeplywomierza tak sie zachowuje?
Czy musze oprocz przeplywki szukac jeszcze gdzies indziej powodow dziwnego zachowania?
Czy jak przeplywomierz jest padniety ale podpiety to moze byc powodem tego ze nie wkreca silnika powyzej 3,5 tys obr?

ja stawiam na nastawnik turbiny. Przerabiałem to już, podmieniałem przepływki itp.

Cytat:

---

Zamieszczone przez ROBERTO

ja stawiam na nastawnik turbiny. Przerabiałem to już, podmieniałem przepływki itp.

---

jest nowa przeplywka... ;-( dalej to samo, kreci tylko do 3,5tys obr, nie mam z kim podmienic przeplywek bo moze bym sie jakos upewnil, mozesz podac wiecej szczegolow czym sie obiawialo to ze nastawnik turbiny? dalej jezdze na odpietej przeplywce i jest jak mowilem - do 2 tys nic od 2 tys SZATAN... dodam jeszcze ze czasami dziwnie halasuje cos z lewej strony silnika, jak przyspieszam to jakby cos szuralo miej wiecej od 1,5 tys do 2,5 tys obr, po czym nastepuje nagly przyrost mocy i przestaje szurac,wiec juz nawet biore pod uwage to ze moze to nie byc przeplywka.
jesli mozesz ROBERTO to powiedz mi jak dokladnie mam sprawdzic czy jest to nastawnik bo komp nic nie pokazuje,
jezeli jest to padniety nastawniki to:
1 czy jest on wymienialny czy musze z cala turbina?
2 z jakimi kosztami musze sie liczyc?
3 jak dlugo moze zejsc sie z naprawa,( nie chce zostac na swieta bez auta)
4 w najgorszym wypadku jesli bede musial poczekac z naprawa do nowego roku to czy nie ryzykuje uszkodzenia innym podzespolow?


PS. co do spalania to mi miasto wychodzi 17l, dzis na trasie jak jechalem grzecznie to 8,5l a jak wracalem normalnie (100-150km/h) to 11l/100km

U mnie nastawnik objawiał się tym że: Czasami auto po wcisnieciu gazu miało brak mocy kilka sekund, bywalo tak ze odcinalo moc przy 130-160km/h, wydzielał więcej czarnego dymu. czasami bywalo tak ze do 2 tys byl mul potem strzał w fotel. Nastawnik jest wymienialny acz wystepuje tylko z nowymi turbinami. Oddzielnie nowy nie do dostania. Ja kupilem używany na allegro i dałem za niego 450zł. Wymiana tego ustrojstwa to jakies 1.5h wiec mozna sie do niego dostać bez zdejmowania turbin. Przeplywki podmieniałem na nowe, nie było różnicy a przepływki komp pokazuje mi dobre. Jesli chcesz podmienic przeplywki to na poczatku przyszlego tyg będe w lubelskim w Bilgoraju. jak masz ochote możemy zrobić mini spota i potestować. Co do spalania to mam niższe ale to naprawde kwestia nogi. Szuranie przy przyspieszaniu to objaw normalny, mechanik tłumaczyl mi że to przez kąt wyprzedzenia czegoś tam zwiazanego z turbo. Mam auto 2 lata i od poczatku tak dziwnie szuraly turbiny. Padly po poltorej roku, sa zrobione i szurają nadal :) marne pocieszenie ale chyba tak musi być :)

obiawy podobne, tyle ze nie mam pewnosci czy obie przeplywki sa teraz dobre, jedna (nowa) to napewno, obiaw ktory sie powtarza u mnie co i u ciebie to mulowaty do 2 tys a pozniej strzal, ok. skad teraz mam wiedziec od ktorej turbiny padlo sterowanie? co do spota to kurcze, dzis jade do klienta do Bilgoraja, ale po niedzieli jade do nowego targu a pozniej do nowego sacza, takze jak bede jechal w tamta strone to moze nawet w okolicach KRK mozemy sie spotkac bo pewnie jakos tak bede jechal na zakopianke. co do spalania to wiem ze ona moze mniej palic, ale narazie musze sie nacieszyc... ;D

Roberto ja u siebie nie słyszę żadnego szurlania. Jeżeli silnik jest zimny i dam mocniej gazu - wtedy słuchać niech to będzie szurlanie . Nie robię już tego bo to zabójstwo dla m67 czekam aż się rozgrzeje - wtedy hulaj dusza i nic nie słychać tylko moc, moc i jeszcze raz moc.
Z uwagą śledzę ten wątek bo Cezar masz taki sam silnik więc zrozumiałe że ciekawi mnie powód dziwnego zachowania.. Wymień nastawnik i daj znać czy pomogło.

ja miałem tez taki problem wymieniłem 2 przepływki i problemu nie ma . kup 2 nową takie moje zdanie

no dziekuje za podpowiedzi,ale tak jak juz mowilem, najlepiej bedzie jesli spotkam sie z kims i podmianke zrobie, szkoda wywalac 500zl na przeplywke, jesli jest ona dobra, bo w tych pieniadzach to kupie nastawnik, allegro 450zl.
ale jezeli sie okaze ze to nie przeplywka to jeszcze raz pytam:

Skad mam wiedziec ktory nastawnik padl? czy od lewej turbiny czy od prawej?

taki maly OT: nosilem sie z zamiarem zalozenia ringow do lamp, ale poczytalem na forum ze przetwornice padaja i ze sporo z tym problemow bywa, nie u wszystkich ale sie zdaza, do tego jeszcze moj kumpel ktory sie "lubuje" w BMW, aktualnie ma e60 (feee, nie ma to jak 7er) stwierdzil ze takie Ringi dla niego pachna wsią i tandeta, ze najlepsze BMW to nieskazone dotykiem pseudo tunerow. Ale mi nie podobaly sie zwykle postoje bo swieca na zolto czyli jakby brudno, kupilem sobie zarowki diodowe 5w5 i zalozylem, no i jest CUD... maja za maly pobor pradu i swieca rowniez kierunki na postojach, ale wyglada to rewelacyjnie, rodem z USA, po wlaczeniu mijania gasna kierunki, komp tylko przez chwile pokazuje komunikat spalonych postojow, dzis pomyslalem ze fajnie by bylo zeby w obu lampach byly takie postoje - i w kloszu od dlugich gdzie teraz sa i w kloszu z soczewka mijania... to by fajnie wygladalo.

Ja w nd jestem w Kraku wiec jak cos to pisz lub dzwon (nr masz w assistance) to sie umowimy i popatrzymy. Wiesiek to szuranie to dzwiek tak jakby lożysko sie krecilo z dużą predkością. Mielismy sie przejechac na zlocie ale nam nie poszło :) Moze bedzie kiedys okazja :)

M43(BMS46) montowany w compactach e36 i w e46(nie tylko compactach) ma taki sam przepływomierz jak 740D e38 ;) Włącznie z obudową(sprawdzane po numerach obudowy :P )

m43 to jest 318 e46 ? jeśli tak to ta przepływka jest dużo tańsza niż do e38. Może było by warto założyć temat z informacją w jakich to innych modelach mamy wspólne części do e38

Numer przepływomierza: 0 280 217 124.
Screen z programu TecDoc:
http://obrazki.elektroda.net/2_1292685859_thumb.jpg
Oznaczenia silników z jakich pasuje ten przepływomierz:
- M43B19
- M43B16(16 4 E3)
- M43164E3
- M43194E1


Podobnie z 3.0D w E38, przepływomierz pasuje także z 525D oraz 1.8 i 2.0D z E46(tych starszych, nowsze mają taki przepływomierz jak np. w E60)

no nie wiem czy ta przeplywka jesli powiesz ze do innego modelu bedzie tansza... w koncu to ta sama przeplywka, ale swoja droga dowiem sie w sklepie jesli poprosze o przeplywke do 318. chyba ze roznic sie beda jakims kodowaniem, albo czyms.

Jeśli numer Bosch'a na obudowie jest taki sam, to te przepływomierze muszą być takie same.

Poza tym, baza TecDoc jest tworzona we współpracy z każdym z producentów.

Niech ktoś po prostu sprawdzi u siebie w 740D numer swojego przepływomierza, jeśli jest ten sam co podałem to macie odpowiedź, jeśli jest inny to go podajcie, a sprawdzę w tec-doc czy gdzieś jeszcze był montowany.

bylem dzis u znachora... gosc robil kilka 740d... niestety zajmuje sie tym tylko hobbystycznie... tylko diesle BMW... sam jezdzi e39 3.0d. osluchal go tylko i stwierdzil ze silniczek ogolnie zdrowizna, ze jeszcze z 1 mln km strzeli jesli zadbam, co do obiawow powiedzial ze przyczyn moze byc wiecej niz tylko nastawnik lub przplywka. moze byc cos z EGR z filtrami. powiedzial ze teraz czasu nie ma i ze jesli nic nie poradze do konca roku sam, to zebym zadzwonil i umowil ze z nim po nowym roku i zalatwi temat. PS nawet kompa mi nie podpial bo stwierdzil ze szkoda zachodu skoro juz gdzies podpinalem i przeplywki pokazuje ok. ze trzeba szukac przyczyn inaczej.

Cytat:

---

Zamieszczone przez cezar012

przeplywki pokazuje ok. ze trzeba szukac przyczyn inaczej.

---

Przepływomierz który jest zabrudzony, będzie pokazywał inne wartości, niż nowy. Błędu DME/DDE nie pokaże bo elektrycznie przejście jest, wartości jakieś pokazuje, a nie stoi w miejscu, ale to, że pokazuje bzdurne wartości, a sterownik próbuje się do nich dostosować to co innego.

Jeśli nie ma błędów przepływomierzy, to można zacząć od wyczyszczenia elementu termicznego wkładki np. zmywaczem do hamulców. Jeśli się poprawi to przepływomierz mamy do wymiany(przepływomierz po czyszczeniu i tak nie wytrzyma tyle co nowy)

Przy takich problemach:
1. Sprawdź czy rura jest nasunięta na turbinę
2. Sprawdź szczelność dolotu powietrza i podciśnień (wszystkie a jest tego od groma)
3. Prawdopodobna usterka przepływomierza
4. Sypią Ci się wtryski
5. Coś może być na rzeczy z turbo

Co do zaworków i ich filterków to daj im spokój i nie sugeruj się bujdami o tym. Jeżeli któryś z zaworów EGR jest uwalony o czym będą świadczyć odpowiednie błędy w diagnozie to go wymień na nowy, majątku nie kosztuje a jakieś rozbieranie i czyszczenie to wrażenie według mnie może zrobić co najwyżej na fanach 3er ;D To tylko coś co się otwiera i zamyka, no czasami uchyla i lekko przymyka :D żadnej magicznej mocy nie mają a nawet jak na kompie wyjdą błędy najpierw sprawdź czy przewody podciśnienia są całe i się nie rozsypały ze starości (są tanie i warto wymienić) a dopiero później wyjdzie czy to wina przewodów czy zaworów.

Zrób nam prezent i zamieść zrzuty ekranu z inpy, praca wtrysków przy najmniejszych obrotach, przy 1,5tys obrotów i przy 2tys (o ile laptop sczyta) i to samo z tych zakresów przy pracy przepływomierzy. Według mnie pieprzły Ci któreś wtryski i zalewając non stop paliwem a raczej jego niewypalonymi resztkami turbiny doprowadziły do jej (ich) degradacji. Można dziwaczyć z zaworami,czyszczeniem turbiny z bóg wie czym ale to wszystko na krótką metę. Zregenerujesz turbo(a) oraz wtryski i auto znów będzie jak nowe.