zachowanie sie skrzyni automatycznej

Koledzy wiadomo jak dużó jest spraw dotyczących skrzyń ASB, ale ja mam dość chyba nietypowe spostrzeżenia i chcę się wywiedzieć czy to normalne. Mianowicie czy ktoś z Was zauważył, żeby jego skrzynia tak jakby czasem nie wiedziała jaki ma włączyć bieg? Dokładnej u siebie zauważam, że jadąc przez miasto powiedzmy około 60km/h 4 biegiem ( tak mi się wydaje), i patrząc na obrotomierz zauważam że na ułamek sekundki obroty troszke wzrosną podskoczą do góry i ponownie opadną. Zachowanie takie jest około 2 tys obr. Nie ma szarpnięć czy coś tylko tak jakby chciała wrzucić 5 bieg, ale że jade wolno pozostanie na 4. Słyszalne jest też to w pracy silnika. Nie jest to mocne ale po przyjrzeniu się zauważalne (trzeba patrzeć na obrotomierz. W skrzyni nie ma żadnych błędów, auto zmienia wszystkie prezłożenia aksamitnie. Może wnikam za dużo, ale mnie to zastanowiło. Co Wy na to?

W/g mnie jest to OK.

Sam zauważyłem to o czym piszesz i to w niejednej skrzyni naszych forumowiczów (a niejeden mi wóz zostawił na kilka dni ;) ). Ja bym sie tym nie przejmował :)

Uspokoiłeś mnie szczerze mówiąc. Obserwuję to już od dłuższego czasu z takim samym efektem. Jakoś mnie to lekko zastanawiało, czy tak ma być. Dzięki za szybką konkretna odpowiedz.

Takie lekkie podnoszenie obrotów bez dodawania gazu na granicy zrzucenia biegu... ;)

Nie mam problemu - takie moje obserwacje :)

Dokładnie tak jak piszesz, czyli wszystko jak należy. Dzięki jeszcze raz.

Te zmiany obrotów to efekt zapinania i wypinania przez skrzynię lock up-u.Właśnie po to, żeby tak nie "męczyć" skrzyni w jeździe miejskiej niekóre samochody, szczególnie amerykańskie mają przycisk o/d off lub city. Po jego wciśnięciu skrzynia pracuje bez włączania nadbiegu i wspomnianego lock up. Zastanawiam się, czy w naszych autach nie warto by było jeździć w mieście poprostu na 4 zamiast D. Jeśli ktoś to trenował to proszę o odpowiedź, czy dobrze rozumuję.
pzdr

Cytat:

---

Zamieszczone przez sylwek7

W/g mnie jest to OK.

Sam zauważyłem to o czym piszesz i to w niejednej skrzyni naszych forumowiczów (a niejeden mi wóz zostawił na kilka dni ;) ). Ja bym sie tym nie przejmował :)

---

Tak do konca OK to to nie jest ;)
To plywanie obrotow oznacza poczatek konca sprzegla hydrokinetycznego... po jakim czasie jak sie jeszcze bardziej wysmiga bedzie slyszalny lekki zgrzyt.

Cytat:

---

Zamieszczone przez paweł_wawa

Te zmiany obrotów to efekt zapinania i wypinania przez skrzynię lock up-u.Właśnie po to, żeby tak nie "męczyć" skrzyni w jeździe miejskiej niekóre samochody, szczególnie amerykańskie mają przycisk o/d off lub city. Po jego wciśnięciu skrzynia pracuje bez włączania nadbiegu i wspomnianego lock up. Zastanawiam się, czy w naszych autach nie warto by było jeździć w mieście poprostu na 4 zamiast D. Jeśli ktoś to trenował to proszę o odpowiedź, czy dobrze rozumuję.
pzdr

---

Jaki lock up przy 4tym biegu???
Niestety ale mylisz pojecia- to tez niewiele ma wspolnego z opcja city w autach z rodem z US

_________________
Piekna a zarazem bestia-> 740i manual!!!

A skąd wiadomo, że na 4-tym biegu, Kolega pisał, że wydaje mu się, że na czwartym, u mnie nieco powyżej 60km/h jest 5-ka i lock up. Trochę mnie martwi to skakanie skrzyni biegami z góry do dołu co chwila na warszawskich ulicach, stąd moje zainteresowanie blokadą wrzucania nadbiegu (i lock up-u) w jeździe miejskiej.
pzdr

Cytat:

---

Zamieszczone przez paweł_wawa

A skąd wiadomo, że na 4-tym biegu, Kolega pisał, że wydaje mu się, że na czwartym, u mnie nieco powyżej 60km/h jest 5-ka i lock up. Trochę mnie martwi to skakanie skrzyni biegami z góry do dołu co chwila na warszawskich ulicach, stąd moje zainteresowanie blokadą wrzucania nadbiegu (i lock up-u) w jeździe miejskiej.
pzdr

---

Przy 60km/h napewno nie masz 5tki, nie mowiac juz o lock-up`ie, najwyzszy bieg jaki przy tej predkosci wrzuci sprawnie dzialajaca skrzynia to 4.
Jesli w miescie rozpedzisz sie do 80km/h lub wiecej owszem skrzynia 5tke wrzuci i po chwili moze nawet spiac na stale :]

Tu się nie do końca zgodzę bo kilka razy już liczyłęm przełożenia i moja skrzynia przy 60 km/h włączy 5 bieg. Muszę tylko łagodnie trzymać gaz stabilnie na równej drodze bez wzniesień. Hmm początek końca sprzęgła hydrokinetycznego? Skoro Sylwek zauważył takie same zachowanie w kilku autach, którymi jeżdził to znakiem tego czyżby wszystkim padały sprzęgła? Nie stresuj mnie. Kolejna sprawa i moje spostrzeżenia są takie, że jest to tylko odczuwalne właśnie przy małych prędkościach. Jak śmigam juz sobie np 100km/h to nie występują te objawy. Nasuwa mi się wniosek, że gdyby to było coś z konwerterem to objawy były by tez przy wyższych prędkościach, czy nie tak? Może szukam usprawiedliwienia, ale tak uważam.

Ja bym tego nie lekceważył w autach które mają przejechane zazwyczaj ponad 200tyś km każdy prześlizg raczej znaczy właśnie zużyciem konwertera a potem zacznie się przy większych obrotach i prędkościach a potem popali tarczki bo będą się ślizgały więc myślę że powoli szykujcie się na roboty im szybciej tym mniejsze koszty bo regeneracja sprzęgła to koszt od 900 do 1200 zł plus robota a jak przyjdzie remont skrzyni to troszki więcej

Danek, jeśli liczysz te zmiany biegów to weź pod uwagę, że przy zapięciu lock-up też występuje spadek obrotów, a więc powinny Ci 6 a nie pięć razy obroty spaść(czasem ludzie mylą zapięcie wysokiego sprzęgła z biegiem). Faktycznie przy 60km/h można liczyć conajwyżej na piąty bieg a lock up jest zapinany nieco później, ale jeśli jedziesz delikatnie i warunki masz pomiędzy 4 a 5 biegiem to może skrzynia przełączać między tymi biegami a niekoniecznie być uszkodzona. Do tego ważne jest, czy silnik pracuje prawidłowo, jeśli mu np brakuje momentu obrotowego na skutek jakiejś usterki to właśnie błędne sygnały dotyczace obciążenia prędkości samochodu itp nałożone na mapę komputera skrzyni mogą powodować takie jej "niezdecydowanie" do utrzymania tego czy innego biegu w danych warunkach.
pzdr

jak najbardziej tak właśnie liczę i nie biorę tu pod uwagę luck-up tylko własnie 4 i 5 bieg. Jeśli chodzi o silnik nie ma tam od bardzo długiego czasu nawet jednego błędu. To samo ze skrzynią ASB. Dlatego założyłem ten wątek bo zero kłopotów tylko to zachowanie o którym nie wiele wiem, i pytam. W każdym razie nie pozostaje nic jak tylko jeżdzić a jak padnie to trudno i tak mnie to nie zrazi do automatów, choćbym musiał wpakować i 5 tys zł.

"problem" w tym, że jeździsz na granicy 4 i 5 biegu ;D
delikatne odjęcie gazu lub spadek oporów toczenia (lekko z górki) -powoduje zapięcie piątki :) i na odwrót :)
staraj się unikać tego typu sytuacji jeśli to Cię stresuje lub przełącz na manual :)
zwróć uwagę na fakt iż np. tempomat wcześniej od Ciebie "zauważy" wzniesienie :)
pozdrawiam...

a ja nadal uważam że jest OK.

I jestem przekonany, że jeszcze przez dłuuugi czas nie będzie potrzeba naprawiania skrzyni :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Danek25

Tu się nie do końca zgodzę bo kilka razy już liczyłęm przełożenia i moja skrzynia przy 60 km/h włączy 5 bieg. Muszę tylko łagodnie trzymać gaz stabilnie na równej drodze bez wzniesień. Hmm początek końca sprzęgła hydrokinetycznego? Skoro Sylwek zauważył takie same zachowanie w kilku autach, którymi jeżdził to znakiem tego czyżby wszystkim padały sprzęgła? Nie stresuj mnie. Kolejna sprawa i moje spostrzeżenia są takie, że jest to tylko odczuwalne właśnie przy małych prędkościach. Jak śmigam juz sobie np 100km/h to nie występują te objawy. Nasuwa mi się wniosek, że gdyby to było coś z konwerterem to objawy były by tez przy wyższych prędkościach, czy nie tak? Może szukam usprawiedliwienia, ale tak uważam.

---

Spokojnie zero stresu :D jeszcze dlugi czas uplynie zanim sie naprawde sprzeglo skonczy...
Jako argument podajesz ze Sylwek kilkoma takimi jezdzil- ile z tych aut mialo NOWE sprzegla i skrzynie? Te minimalne wahania oznaczaja male zuzycie sprzegla- minimalnie sie uslizguje i to tylko przy niskich obrotach poniewaz w tym momencie jest relatywnie niskie cisnienie oleju, dodasz gazu i wszystko wraca do normy bo sprzeglo zostaje mocniej scisniete olejem :] Mialem niedawno okazje jechac autem z NOWA SKRZYNIA i NOWYM KONWETOREM- nawet nie macie pojecia jak to spina :D Auto od 600obrotow potrafi spalic gume gdzie przy takiej samej 10letniej skrzyni jest to niemozliwe.
Sprzeglo calkiem zuzyte haracze, zgrzyta i szarpie autem ale tez tylko przy niskich obortach- powyzej 2500 obrotow jedzie znowu normalnie- sam mialem okazje jechac takimi autami po 1500km, po prostu skrzynia przelaczona na sport i ciagle ogien :D
Po raz ostatni powtarzam zapomnijcie o lockupie itp po to jest w tych skrzyniach elektronika zeby takie rzeczy nie mialy miejsca- i nawet jakbys jechal 200km tempem 60km/h to lock up nie zadziala ;)

z tymi lock-up`ami przy 60 km/h to oczywiście lipa.

Jasna sprawa że tymi co jeżdżę to nie sa nowe skrzynie i nie mówię że Danka skrzynia jest nowa. Nie nie ;)

Alę sądzę, ze na chwilę obecna nie ma się do czego przyczepić. Nic się złego nie dzieje. Przeciez to nie oznacza, ze ma skrzynię do wywalenia bo jest zła, nic podobnego

A nowa skrzynia jak jeździ to wiem ;)

Dlatego tez napisalem ze jeszcze duzo czasu uplynie zanim trzeba bedzie cos z tym robic- takze zero wiekszego stresu :]

Podsumowując panowie powraca banan na twarzy :) i jedziemy dalej. No coż nową skrzynię to ja bym chciał mieć, ale nie taką po naprawie tylko fabrycznie nową, to by dopiero była przyjemność z jazdy. Coś czuję że była by to starsza skrzynia starzem od której nauki pobierało by nowe DSG. Oczywiście to tylko przenośnia bo DSG to przecież inna bajka. Zato ZF ze swoim steptronikiem i tylno napędowym stylem nie wiele odbiega komfortem zmiany przełożeń.

więc powodzenia i zadowolenia życzę :)

z tego co wiem to moja 5hp30 ma 2 półbiegi, przy duzym obciazeniu redukuje pod gorke i tez mi wzrastaja obroty tymczasowo.U ciebie pewnie tez to jest.Niedawno mechanik od skrzyn automatycznych mi to powiedział.Pozdrawiam

Z tego co kiedyś usłyszałem skrzynie automatyczne BMW są jednymi z najlepszych, w e34 miałem ponad 300.000km przebiegu i śmigała. Szczerze mówiąc przez 5 lat nawet jej serwisu nie robiłem, wg teorii jak kilkunastoletni automat działa to nie ruszać.
Zauważyłem jednak że tak naprawde lepiej się jeździ na trybie Sport, nawet przy normalnej jeździe, jakoś lżej i sprawniej, a i ekonomizer nie pokazuje tak często 30l/100.

Z zapytam tak z innej bajki: czasami nie załacza mi sie ASC. Na zimnym silniku wszystko OK, gdy się nagrzeje, po kolejnym uruchomieniu pali się kontrolka ASC. Zauważyłem że wtedy na trasie skrzynia potrzebuje około 130km/h żeby wrzucić 5 bieg.
Co ma wspólnego ASC i automat?

BMW nie produkuje skrzyń, robią to poddostawcy jak GM, ZF, czy GETRAG (ale getrag chyba same manuale klepie). Co do skrzyń GM to nie mam o nich najlepszego zdania.... Jednak ZF to pierwsza liga, nie bez przyczyny skrzynie ZF siedzą w astonach martinach, czy bentlejach:)

Cytat:

---

Zamieszczone przez MichalV8

z tego co wiem to moja 5hp30 ma 2 półbiegi, przy duzym obciazeniu redukuje pod gorke i tez mi wzrastaja obroty tymczasowo.U ciebie pewnie tez to jest.Niedawno mechanik od skrzyn automatycznych mi to powiedział.Pozdrawiam

---

:shock: :faint: Nic tylko pogratulowac mechanikowi taaaaakiej "wiedzy"... :D

Nie wiem czy to jeszcze kogoś interesuje czy nie.
Z moich wiadomości wynika że lock-up załącza się na 3,4 i 5 biegu. Warunkiem załączenia lock-up'a jest stosunek prędkości obrotowej wałka napędzającego do prędkości wału wyjściowego ok. 1,1:1. Wtedy konwerter blokuje turbinę konwertera do obudowy za pomocą sprzęgła (TTC).
Lock-up można nazwać biegiem bezpośrednim, przy takim sprzężeniu występują najmniejsze obciążenia dla skrzyni biegów. Prędkość obrotowa w stosunku ~1,1:1 powoduje największe zużycie paliwa dlatego załączany jest lock-up. Jeśli pojazd zwalnia lub przyspiesza zachodzi konieczność rozpięcia sprzęgła konwertera.
W skrzyniach takich jak 5hp30 ów sprzęgło działa stopniowo. Zmniejsza lub zwiększa w miarę płynnie siłę "docisku" jest to tzw. "Gradual Lockup Control" a w skrzyniach np. 4HP22/24 sprzęgło działa-lub nie działa natychmiast (jak blaszki przekaźnika) - tzw. "On/Off Lockup Control".
Z tym sprzęgłem konwertera to tak na marginesie. chciałem tylko podkreślić że lock-up może się załączyć w 5hp30 na biegach 3-5. Jeśli się mylę to proszę o konkretne wyjaśnienia inne niż "wiem bo słyszę jak u mnie się zmienia".
Moja wypowiedź nie jest autorytatywna. Oczywiście mogłem coś źle zrozumieć lub źle doczytać.

Ja już tyle teorii słyszałem że nie bardzo wiadomo w co wierzyć :P
Wiem na pewno że np skrzynie 5hp30 zależnie od koloru tabliczki znamionowej miały inne sprzęgła, być może że chodzi właśnie o lock upa. W razie co to mam na kompie całego service manuala 5hp30 :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Rafciu

Ja już tyle teorii słyszałem że nie bardzo wiadomo w co wierzyć :P
Wiem na pewno że np skrzynie 5hp30 zależnie od koloru tabliczki znamionowej miały inne sprzęgła, być może że chodzi właśnie o lock upa. W razie co to mam na kompie całego service manuala 5hp30 :)

---

Kolor tabliczki nie zależy od konwertera. U mnie w E32 jest czarna z konwerterem T26. Mam też skrzynię od E38 z zieloną tabliczką i konwerter T26.
Możesz podesłać tego manuala?
http://images45.fotosik.pl/320/d41d4d11d64d5cf8m.jpg

http://www.zf.com/na/content/media/u...cars/5HP30.pdf
;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez cursor

http://www.zf.com/na/content/media/united_states/corporate_replacement_parts_1/service_portfolio/passenger_cars/5HP30.pdf
;)

---

Ten znam niemal na pamięć ;)

http://www.unofficialbmw.com/images/BMW_A5S560Z.pdf
Cosik takiego jeszcze ja znalazł :P