servotronic- prośba o sprawdzenie

Witam, u mnie problem ze wspomaganiem. Ciężko chodzi na postoju także nie działa Servotronic.

Dzisiaj rozebrałem zaworek Servotronic, nie było żadnego sitka, przedmuchałem wykręciłem tą dyszę o którą opiera się iglica wkręciłem ją spowrotem lekko bardziej wykręciłem w stosunku do poprzedniego stanu, jakieś 0.7 mm. Poskładałem zalałem nowy płyn ale niestety żadnych zmian. Doszedł za to dziwny dźwięk pochodzący z zaworka.
Mam inpę ale nie wiem jak sprawdzić-wysterować. Proszę o jakieś wsparcie. Poniżej filmik z syreną zaworka :

https://www.youtube.com/watch?v=p65ZIXzFhqE

Czy aby na pewno z zaworka, ja mam zawsze taki dźwięk jak podłączę inpę, i słychać go gdzieś z ECU. Nie wiem co to jest.

Dziwne, u mnie taki dźwięk (jakby bardzo cicho syrena wyła) słychać spod auta gdy przekręcę zapłon w pozycję przedstartową. Niezależnie od łączenia inpy, po prostu BMW cichutko wyje (wersja z alarmem fabrycznym).

U mnie ewidentnie ten dźwięk z zaworka leci bo jak go odepnę to sygnał zanika, może ktoś wie z czego on wynika?

Trochę przekopałem ten temat i postaram się krok po kroku wszystko sprawdzać, chyba zacznę od wkręcenia tej iglicy do stanu sprzed demontażu, potem pomiar rezystancji i napięcia, dalej prąd i wysterowanie z inpy. Jakieś info w sprawie odpowietrzania tego układu? Bo po demontażu zaworka cały płyn wyleciał i zalałem nowy odpaliłem pokręciłem potem odkręcałem ujście z pompy kilka razy na wyłączonym silniku dolewając, odpalając i kręcąc.

Każde wsparcie mile widziane, dzięki Panowie z góry.

Ten zaworek daje taki dźwięk ponieważ w środku jest cewka i działa tak jak głośnik,u mnie na sprawnym zaworku też daje taki odgłos syreny alarmowej ale cicho

odpowietrzasz kręcąc fajerą do oporu raz w jedną raz w drugą i tak kilka razy

Fajnie dzięki Panowie, czyli go nie demontować ponownie, choć jestem pewny że nigdy wcześniej tak nie brzmiał, słabo u mnie z logiką więc może ktoś podpowie czy wkręcenie mocniej czy wykręcenie dyszy powoduje wzmocnienie wspomagania.

EDIT:

Pomiar rezystancji na wtyczce zaworka wykazuje 7 Ohm
Pomiar napięcia na wtyczce zasilania przy odpiętym zaworku wynosi 6 V.

Podpiąłem baterię 9V i cewka cyka ale kierownica dalej chodzi ciężko po odpaleniu auta. Czy warto zdemontować zaworek i wkręcić dyszę głębiej czy w tym momencie kupić nowy zaworek i sprawdzić moduł GM2 (wysterowałem z inpy 100% wspomy - wpisałem w okienko i potwierdziłem enterem- ale dalej chodziła ciężko).

Co dalej Panowie?

Nadmienię, że błędów w sterowniku brak - celowo nie edytowałem.

To celowo zacznij!

A więc w moim przypadku okazał się uszkodzony zaworek w przekładni i moduł GM . Aby sprawdzić zaworek pod kątem elektrycznym to musi mieć powyżej 6 ohm-najlepiej sprawdzić od strony modułu odłączając dużą czarną wtyczkę X254 i sprawdzić miernikiem opór pomiędzy pinem 9 i 11( pozwoli to przy okazji sprawdzić wiązkę do samego zaworka)
Na wyciągniętym zaworku możemy sprawdzić już wizualnie np. pod baterią 9v czy igła otwiera i zamyka dyszę, ja zrobiłem test dmuchnięciem w dysze ustami :p -przy podłączonym napięciu igła zamyka otwór dyszy i nie wtłoczymy powietrza a po odłączeniu powietrze swobodnie przelatuje-tak właśnie powinien poprawnie działać zawór servotronika. Należy pamiętać że te zaworki mają różną przeszłość-mógł być rozbierany w celu czyszczenia i została źle wyregulowana dysza względem igły-możemy to skorygować kluczem imbusowym wkręcając lub wykręcając dyszę,możemy sprawdzić szczelinomierzem odległość dyszki(obrazek) u mnie wynosi ok 0,50mm. Najważniejsze aby zawór spełniał to co opisałem wyżej.



Obrazek
Jeżeli chodzi o moduł GM to wyciągamy go na stół i sprawdzamy przejście pomiędzy pinem 9 i 11 ,opór powinien wynosić ok 500ohm, w większości modułów brak przejścia skutkował uszkodzoną drabinką rezystorów (ewentualnie forma jakiegoś bezpiecznika-na sprawnym jest całkowite przejście).Ja zastosowałem cieniutka jak włos zworkę zamiast tego elementu-daje już to nam efekt że przy wysterowaniu zaworka inpą wpisując wartość np 100% pojawia się na kierownicy upragnione wspomaganie ale tylko na chwilkę. Pytanie teraz brzmi dlaczego tylko na chwilkę?Prawdopodobnie jest uszkodzona elektronika gdzieś dalej :( Ja trafiłem na moduł który po prostu miał zakodowany servotronik i działa w 100%-efekt mega. Jeżeli wiemy że mamy sprawny zaworek to polecam trafić na moduł GM HIGH który obsługuje servotronik ale najlepiej z auta które nie posiadało tej opcji wspomagania-mamy pewność że funkcja nie była jeszcze uaktywniona i układ sterujący zaworkiem musi być sprawny , po zakodowaniu powinno wszystko śmigać :thup: Zdjęcia pokazują drabinkę i tranzystor BTS412 który prawdopodobnie może być uszkodzony
Obrazek

Obrazek
Zapomniałem dodać że tańszą alternatywą jest zastosowanie zaworka z opla omegi B, z całą przekładnią kupiłem za 40zł różni się tylko że zamiast kabla ma tylko kostkę do której wpinamy wtyczkę i musimy go obrócić o 180* wkręcając w przekładnie

dzisiaj podpiąłem inpe i w module gm3 miałem błąd 64 (jak chyba dwie strony wstecz) od czego on jest ?
servotronik czasem świruje po dłuższej jeździe kierownica ciężej chodzi, normalnie dzisiaj syn(7lat) kręcił kierą prawo lewo i lekko chodziła na postoju :)
wrzucę filmik na yt z live data

http://youtu.be/3pnuFh20hrc

Kazikm3 u m nie bardzo podobnie, to znaczy nie miałęm żadnego błędu ale wspomaganie właśnie skakało na postoju od 30 kilku do 40 kilku %. Zmieniłem mu mapę wspomagania według porad Winmediacenter i wydawało by się że wszystko było cacy. Po dłuższej jeździe dochodzę jednak do wniosku że jeśli autem jadę w trasę lub pokonuje dziennie powyżej 15-20km to wspomaganie śmiga miodzio. Problem zaczyna się gdy pokonuje dziennie 0-3km wtedy wspomaganie wyraźnie chodzi ciężej na zimnym chodzi super na ssaniu czyli na wyższych obrotach jest ok później problem występuje jak olej się nagrzeje . Nie wiem jakie mam teraz wartości w inpie bo chwilowo nie mam dostępu do kabla. Dodam tylko że niedawno wymieniałem płyn wspomagania. Problem pojawia się też na postoju kiedy wykonam już 1 obrót kierownicą i chcę ją dalej dokręcać to na nagrzanym płynie trzeba się wręcz siłować z kierownicą ale znowu wystarczy tylko dodać gazu do 1000obr i już kierownica chodzi ok, ale znowu problem nie występuje jeśli akurat wspomaganie ma dobry dzień i chodzi leciutko(niezależnie od temperatury płynu)
Strasznie to dziwne i zagmatwane ;/

Cytat:

---

Zamieszczone przez hektorek106

A więc w moim przypadku okazał się uszkodzony zaworek ...

---

Dzięki Sławo za post, szkoda że tych zdjęć nie ma. Gdzie ten moduł się znajduje dokładnie?

Cytat:

---

Zamieszczone przez mazaw9

Kazikm3 u m nie bardzo podobnie, to znaczy nie miałęm żadnego błędu ale wspomaganie właśnie skakało na postoju od 30 kilku do 40 kilku %. Zmieniłem mu mapę wspomagania według porad Winmediacenter i wydawało by się że wszystko było cacy. Po dłuższej jeździe dochodzę jednak do wniosku że jeśli autem jadę w trasę lub pokonuje dziennie powyżej 15-20km to wspomaganie śmiga miodzio. Problem zaczyna się gdy pokonuje dziennie 0-3km wtedy wspomaganie wyraźnie chodzi ciężej na zimnym chodzi super na ssaniu czyli na wyższych obrotach jest ok później problem występuje jak olej się nagrzeje . Nie wiem jakie mam teraz wartości w inpie bo chwilowo nie mam dostępu do kabla. Dodam tylko że niedawno wymieniałem płyn wspomagania. Problem pojawia się też na postoju kiedy wykonam już 1 obrót kierownicą i chcę ją dalej dokręcać to na nagrzanym płynie trzeba się wręcz siłować z kierownicą ale znowu wystarczy tylko dodać gazu do 1000obr i już kierownica chodzi ok, ale znowu problem nie występuje jeśli akurat wspomaganie ma dobry dzień i chodzi leciutko(niezależnie od temperatury płynu)
Strasznie to dziwne i zagmatwane ;/

---

czyli zaworek do wymiany ?
zmienię płyn, sprawdzę styki przy zaworku i zobaczymy :)

Chetnie bym go wymienil na jakis sprawny. Ale z tego co widze kupowanie uzywki nie ma najmniejszego sensu. Nowy za 900zl tez jakos mnie to nie przekonuje. Jakies alternatywy ? Moze z innego auta pasuje po lekkich przerobkach i jest dostepny za jakas rozsadna kwote ?

Mercedes, opel, audi, wyglądem i parametrami to samo, tylko kabla brak bo sa na wtyczkę.

jakieś schematy podłączenia ? ktoś może jeździ na takim zaworku z innego auta (innej marki) ?

Czy ten moduł GM steruje także siłownikami drzwi? Dzisiaj po otwarciu drzwi z pilota otworzyły się drzwi które były od kilku miesięcy zatrzaśnięte( zawór serwotronic był odpięty ze wtyczki).

Po demontażu zaworka i wkręceniu dyszy na szczelinę około 0,5mm, złożeniu wszystkiego do kupy i odpaleniu auta wspoma ożyła, kręciłem jednym palcem :). Niestety po kilkunastu minutach znowu przestało działać i drzwi prawe tylne przestały ryglować.

Wygląda na to, że moduł leży, czy może ktoś poprzeć moje wnioski, wskazać gdzie znajduje się moduł i ewentualnie co dalej z tym robić?


Czy to jest ten moduł?

http://i43.tinypic.com/25kj1v9.jpg

Tak to GM moduł komfortu znany jako ZKE

Cytat:

---

Zamieszczone przez hektorek106

Tak to GM moduł komfortu znany jako ZKE

---

Dzięki, a ktoś je naprawia, czy szukać używany i czy cena nowego powala?

Moduł komfortu to typowa zmora e32 tak sprzed 10 lat. Większość aut ma już temat dawno za sobą. Widać przychodzi kolej na e38. Należy moduł rozebrać, przelutować, wymienić kondensatory w zasilaniu i wszystko wraca do normy.

Wszystkie moduły poza tymi hermetycznymi(komputery silnika, ABS itp.) będą się tak sypać, natury się nie oszuka, a elektronika nie lubi obcować ze środowiskiem naturalnym.

Moim skromnym zdaniem moduł jest ok bo przecież steruje elektrozawór. W tym układzie jest brak jakiej kolwiek kontroli nad pracą wspomagania. Teraz żeby dokonać kontroli układu musiał by być wysterowany w 100% i zobaczyć jak wtedy zachowuje się wspomaganie jeśli będzie słabe jest niewydolność hydrauliczna pompy lub nieszczelności w serwie

Cytat:

---

Zamieszczone przez ttrol

Moduł komfortu to typowa zmora e32 tak sprzed 10 lat. Większość aut ma już temat dawno za sobą. Widać przychodzi kolej na e38. Należy moduł rozebrać, przelutować, wymienić kondensatory w zasilaniu i wszystko wraca do normy.

Wszystkie moduły poza tymi hermetycznymi(komputery silnika, ABS itp.) będą się tak sypać, natury się nie oszuka, a elektronika nie lubi obcować ze środowiskiem naturalnym.

---

Jutro go wybebeszę i pogrzeję, dzięki ttrol.

Ja obstawiam ten moduł bo steruje ale coś go boli i po chwili zaczyna zamykać zawór i po wspomie, pompa daje rady a wycieków brak.

Moduł sam w sobie wygląda zacnie, brak śladów wilgoci czy przegrzania jest zalany jakimś dielektrykiem. Kondensatorów jest 5, 35V 3x100 mikroF 1x220 i 1x470.

Dzisiaj zrobiłem rundę i wspoma chodziła rewelacyjnie do jakiegoś czasu, niestety po rozgrzaniu lipton. Kopania ciąg dalszy...

Mam INPĘ 5.00 i jest jakiś problem ze zgodnością modułu ZKE3, próbuję odnaleźć interfejs LIVE DATA aby podejrzeć ale nie mogę znaleźć, jest tylko możliwość nadania prądu (8xx mA) i wysterowania w procentach. Czy to problem INPY?

W e32 też jest ten coating, to nic nie zmienia, powoduje jedynie, że moduł wytrzumuje 20 lat, a nie 2.

Nie chce mi się czytać od początku tego wątku, ale w servotroniku potrzeba informacji prędkości, w e32 jest z DME, nie wiem jak tutaj, trzeba to sprawdzić. Schematy elektryczne pomogą pewnie, jeżeli to canbus, to pewnie da się dostać DISem i to podejrzeć.

Sam sygnał na zawór to pewnie zwykłe PWM, które zmienia wypełnienie wraz z prędkością, oscyloskop tutaj pomoże. Warto podmienić zawczasu tranzystory od tego PWM'a bo jednak swoje lata mają. PWM można zastąpić zwykłym zasilaczem regulowanym, pewnie z 1A wystarczy na 12V i regulować od zera do 12V. Kierka powinna ładnie zmieniać stopień wspomagania.

W e32 się jeszcze przycina, jak się zabrudzi sitko, które jest pod modułem servotronika i chroni, żeby syf z oleju nie dostał się do samego zaworu, bo wtedy się nie domyka.

Koła tylne w górę i mierzymy gdzie trzeba.

Pójdę tym tropem, wymienię te kondy i tranzystory, no i chyba wydam ten tysiąc - masakra - na nowy zawór ZF. Mam nadzieję, że to pomoże. Dam znać jak poszło.

Sama wymiana kondensatorów nic nie dała.
Czy iglica w zaworze powinna się cofać sama znacznie czy cofa się pod wpływem ciśnienia oleju? Bo u mnie po podaniu prądu zamyka układ ale cofa się może 0,2mm a szczelina dyszy jest wyraźnie większa.

Walka trwa...

W moim przypadku główną usterką okazała się jednak pompa wspomagania, po założeniu zregenerowanej wspomaganie wróciło odczuwalnie (wcześniej braki wspomy przy zatrzymaniu, bądź w jedną stronę). Po podpięciu servotronika, wszystko wróciło jakby do normy. Choć nie sprawdziłem jeszcze wskazań INPY,

I jak kolego maxtoto? Śmiga servotronic?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Velocityraptor

I jak kolego maxtoto? Śmiga servotronic?

---

Dzisiaj w końcu udało mi się usunąć 90 % problemów ze wspomaganiem, wymieniłem cieknące węże i podkładki, kupiłem nowy zawór, po odpaleniu okazało się że INPA nie wskazuje prądu i PWM. Wnioskowałem że przyczyną jest padnięty moduł i już przyuczałem się kodować inny, ale postanowiłem jeszcze raz prześledzić obwód serwo i okazało się, że podczas pomiarów wykonywanych wcześniej przewody przy module (ucięte przeze mnie )połączone konektorkami były partackie i nie przekazywały sygnału na zawór po przelutowaniu wszystko wróciło do normy, czyli:

(po wymianie pompy na zregenerowaną Benelux i wymianie zaworka)
- pojawił się charakterystyczny dźwięk(syreny) cewki po załączeniu zapłonu,
- Pojawiły się wskazania INPY prąd około 700 mA i 40 % PWM na postoju

Kierownica kręci jednym palcem a w czasie jazdy się utwardza jak powinna. Do 100% sprawności, trzeba wymienić jeszcze jeden wąż, który się poci a leci od chłodniczki do przekładni eh...
Dzięki wypocinom wszystkich fachowców na forum dla których lecą podziękowania jak to jeden kolega mawia - "sztuką dedukcji doszedłem do konkluzji".
Jedno co mogę powiedzieć to Panowie naprawiajcie swoje serwa bo mimo, że kosztowne dają niesamowitą frajdę - dość długo się z tym pierdoliłem ale jest ok.

Jak coś służę wsparciem...

jakbyś kolego mógł sprawdzić opór nowego zaworku to byłbym Ci wdzięczny. Pozdrawiam

Sam byłem ciekaw, ale pomiar we wtyczce po raz kolejny skutecznie mnie odpychał, posiałem gdzieś wtyczkę którą wziąłem ze szrotu i jak ją odnajdę to na bank to zmierzę.

Ja również byłbym wdzięczny koledze za podanie oporu nowego zaworku. U mnie serwotronic przestawał działać po ruszeniu tzn (ok 3kmh) i od razu PWM z 90% wskakiwał na 30%i już tak pozostawał do ponownego uruchomienia. Po wysterowaniu inpą na 100% od razu zfajczył mi się rezystor R470. Zamówiłem drugi moduł o takich samych numerach więc tylko plug end play i znowu to samo, ruszam i koniec lekkiego sterowania PWM 30 %. Pomyślałem wysteruję inpą zobaczę jak przyjmuje wartości, ustawiłem 80% i znowu trach rezystor r470 poszedł z dymem. Sprawdziłem opór zaworka, miał 30 ohm i falował tak do 25 ohm do 35ohm. Wczoraj zamówiłem używany zaworek który ma ponoć opór 7 ohm. Wiedzą na miarę złota było by dla mnie znać opór nowego zaworka ;)

mnie się wydaje że powinien być w granicach 15Ohm. U szwagra nigdy nie wracał po ruszeniu do stanu początkowego gdyż miał za mały opór. Przy 20% PWM osiągał prąd 897mA. Przy dodaniu opornika wysokiej mocy 10OHM chyba 20 albo 30W. Przy takim oporze przy PWM 90% (powiedzmy 12V - wiem że działa to pulsacyjnie) prąd osiągany jest około 800mA i zawsze wraca do stanu początkowego. wygląda na to że moduł nie podaje zbyt dużego napięcia z racji zbyt dużego prądu a to z kolei wynika z małego oporu zaworka.

Pokomplikowałem ale mam nadzieje że da się to zrozumieć :)

Kupiłem drugi ma ok 7ohm i na baterii 9v nie reaguje, iglica zamyka się dopiero po podaniu 12v z akumulatora. Dziwne jest to, że w ogóle nie słychać jego pracy mimo że iglica się zamyka. Zastanawiam się czy jest sens go zakładać, czy lepiej szukać innego. Mam możliwość kupienia od e39. Tylko czy pasuje?

Pasuje. Nie podawaj 12V z AKU bo spalisz cewkę. Podłącz i wysteruj komputerem. przy 12V i 7OHm'ach zobacz sobie jaki popłynie prąd :O
Tak jak pisałem podłączenie opornika u szwagra 750tce w szereg z zaworkiem dało około 15Ohmów i wszystko działa jak należy do dziś (już kilka miesięcy) Wspomaganie wraca do wyznaczonej wartości przez moduł w moim przypadku 100% PWM przy 20km/h. Oczywiście zamontowałem opornik wysokiej mocy z radiatorem. Do mojej machiny już zamówiłem oporniki gdyż opór jest zbyt mały po rozgrzaniu zaworku i wspomaganie nie zawsze wraca do zadanej wartości przez sterownik. Polecam taki mod gdyż:

Jest tani
Oszczędza sterownik przed dużym przesileniem prądowym.
No i najważniejsze daje efekt zadowalający (przynajmniej mnie a miałem styczność z wieloooooma E38 z działającym bądź niedziałającym SERVOTRONIKIEM.)

Czyli wystarczy wlutować opornik i wspomaganie powinno wrócić? masz jakiś rysunek gdzie go wlutowałeś?
Ja z elektroniki jestem lewy i nie znam nawet podstaw :( więc sorry za głupie pytania.

na początku trzeba miernikiem sprawdzić opór zaworku (najlepiej żeby samochód był już rozgrzany). Potem do tej wartości którą zmierzysz dodajesz tyle żeby wyszło mniej więcej 15OHM. Ta dodana wartość to wartość opornika który musisz zakupić.

I = U/R WIĘC U=12V / R=15Ohm czyli nasze I czyli Prąd wynosi MAX 0,8A (pamiętasz w inpa maksymalną wartość Current Servo Valve? 897mA czyli 0,8A)

Z wzoru na moc wiemy że P (MOC) = U (Napięcie) * I (natężenie) więc:

12V * 0,8A = 9,6W więc opornik musi mieć co najmniej 10W żeby się nie spalił przy maksymalnym prądzie.

Wpinasz go rozcinając jeden z przewodów od wtyczki Servo biegnącej od strony modułu (od Auta) i wpinasz tam owy opornik. po zamontowaniu wejdź sobie w inpa i obserwuj wskazania. Pasek PWM i pasek Current powinny oscylować mniej więcej tak samo. Wartość Current będzie zależała od PWM i nie będzie na pewno na maxa jak w przypadku zbyt małego oporu. Przykładowo błąd Short Cirqiut Servo Valve or Cable wychodzi z powodu zbyt małego oporu zaworku i objawia się zbyt dużym prądem np 12V / 2Ohm = 6A !!!! i sterownik wyłapuje zwarcie. Zbyt duży opór natomiast odwrotnie (Open Cirquit Servo Valve or Cable).

Oczywiście całość nie ma sensu gdy zaworek ma np sam z siebie bardzo mały opór lub jest po prostu uszkodzony bo dodanie opornika będzie skutkowało za małym prądem w samej cewce i nie zamknięciu iglicy. u Szwagra było właśnie 7-8 Ohmów i cała zabawa miała sens bo zaworek i tak się zamykał.
Pozdrawiam

Dzięki za szczegółowy opis.

Znalazłem wtyczkę i okazuje się, że cewka nowego zaworka ma około 8 Ohm. Chyba pewne rozczarowanie...

A jak wygląda sprawa wartości PWM i Current Servo Valve? Po przejechaniu dystansu i zatrzymaniu się jakie osiągają wartości?

Sorki ale u mnie jazda z wpiętym bublem w gniazdo nie wchodzi w grę. Zrobić gniazdo pod maską ehh... :stupid: