Wersja do druku
Jedyny naprawdę dobry sposób na poprawę skuteczności działania hamulców i brak drżenia kierownicy podczas hamowania to zamiana hamulców na wersję od 745d/760i .Wszystkie inne zabiegi to tyko działania pozorowane..Tarcze, jakie by one nie były jeśli mają małą pojemność cieplną będą miały tendencje do krzywienia się nawet w nie ekstremalnych sytuacjach . Z zamiennikami zawsze miałem jakieś problemy.Z oryginałem nigdy..
tak czytam i upewniam się czy aby nie jestem na forum ferrari:D
Mam to samo odczucie . Gadka o sprzetach a orginaly super daja rade .
Jak ktoś sam sie nie przekona to nie zawsze zrozumie:) BMW ma dobry układ hamulcowy. Zamiast kupować mega drogie klocki lepiej dołożyć do lepszych opon :)
Też do niedawna też myślałem,że BMW E65 ma dobre hamulce.Nic tak dobrze nie weryfikuje własnych przekonań jak możliwość porównania. Kiedyś podczas raczej ostrego wyhamowania przed światłami z około 190 do zera, gdy dodatkowo było lekko z górki przekonałem się ,że margines bezpieczeństwa dla hamulców montowanych fabrycznie do E 65 740i jest niestety zbyt mały.
Założyłem więc oryginały od 745d i teraz niestraszne już "awaryjne" hamowanie. I wcale nie chodzi o to ,żeby za każdym razem pojawiał się dym z opon podczas hamowania....
To jakieś słabe hamulce w 740i miałeś bo u mnie od 200 do 0 bez problemu, margines spory.
Masz rację bo do mojego samochodu w fabryce tarcze zamontowali z płyty pilśniowej a klocki z plasteliny a więc całkiem co innego jak u Ciebie.To z pewnością z tego powodu uznałem ,że w ekstremalnych sytuacjach hamulce są zbyt mało wydajne....
Przecież w facie conceptu hamulce przechodzą masę testów, i jak auto waży z zaladunkiem 2,5tony to nie montują byle czego.
Moje są jak najbardziej wydajne, może miałeś zużyte, nie wiem. Ja nie narzekam.
pragne zauważyć że za efektywność hamowania odpowiada nie tylko tarcza czy klocki ale całość układu, a nie rzadko to na czym auto akurat hamuje.
Taki asfalt potrafi zrobic róznicę, proponuje czasami sliznąć podeszwą buta a zobaczycie jak spora jest różnica co dopiero w przypadku ponad 2 ton.
Co jaki czas wymieniacie swój płyn hamulcowy? ;)
W E65 od początku jego produkcji po 2008 rok hamulce modernizowano aż trzykrotnie. Po każdej kolejnej zmianie hamulce były lepsze czyli wydajniejsze . Najmocniejsze ich wersje otrzymały modele 745d oraz 760i. Czyżby Kolega euro_tuned uważał ,że to była taka nic nie znacząca fanaberia producenta? Różnice nie są dostrzegalne ,gdy jedziemy z rodziną na piknik, ale w sytuacjach,w których o wypadku lub ocaleniu skóry decyduje przysłowiowy metr drogi hamowania. Gdyby wszystkie przedprodukcyjne testy zawsze dawały tylko właściwe odpowiedzi na wszystkie pytania to nie byłoby później tych tysięcy poprawek..
po pierwsze bmw 7 nie jest autem wyczynowym , po drugie moim zdaniem e65 ma hamulce aż za dobre , po trzecie żadna ceramiczna tarcza czy 8 tłoczkowy zacisk nie zastąpi zdrowego rozsądku i wyobrazni
amen .......Cytat:
Zamieszczone przez jędrek
X2.................
niektórzy potzebują hamować od 250km/h w kilkadziesiąt metrów..
jędrek na 100% racji.
Czas najwyższy na małe podsumowanie,
Żeby już dalej nie prowadzić tej akademickiej dyskusji przypominam niektórym,że pisałem nie o hamulcach do aut wyczynowych a TYLKO I WYŁĄCZNIE O HAMULCACH SERYJNYCH stosowanych przez BMW AG DO SERYJNYCH BMW E 65.Wszystkim mającym wątpliwości polecam ogólnodostępną lekturę BMW ETK. Najdziwniejsze jest to,że pomimo wielu odpowiedzi żaden z Panów nie odniósł w się sposób merytoryczny do tego co zawarłem w swoich postach. Jeśli kogoś poziom wiedzy pozwala tylko na publikację postu typu "..... e65 ma hamulce aż za dobre... " to moim skromnym zdaniem lepiej byłoby, żeby takich odpowiedzi na forum, które trochę aspiruje do forum technicznego w ogóle nie pisał, bo to dramatycznie zaniża jego poziom..
U mnie ani u nikogo innego (chyba) w tym wątku nie było nic na temat "wynalazków " z wielotłokowymi zaciskami wraz ceramicznymi tarczami a aspekty zdrowego rozsądku i wyobraźni na drodze choć bardzo ważne, należy traktować jako raczej odległy wątek poboczny tego tematu .
nooo,nooo:) ja się odniosłem merytorycznie :D Jednak dotyczyło to stosowania "przecudnych" klocków a oryginału.
Dalej twierdze że sama zmiana klocków czy nawet tarcz niewiele wniesie w przypadku gdy pozostałe elementy są w kiepskim stanie.
Skoro już szperałeś na temat hamowania w materiałach BMW to może natrafiłeś na pomiary z ilu metrów E65 ma na zimno i gorąco.
Jestem ciekawy wyniku.
Jesli ze 100km/h byłoby to 3-4 m to przy następnej zmianie tarcz zastosowałbym sam te od 745D .
Sorry Roobs za trochę "niezręczne" w stosunku do Ciebie moje uogólnienie.
Masz całkowitą rację. Droga hamowania bardzo zależy także od konstrukcji zawieszenia ,jego stanu ,poprawności geometrii,amortyzatorów, opon oraz warunków w jakich ten manewr wykonujemy. Ponieważ wątek ten traktuje o klockach i tarczach w związku z tym swoje wypowiedzi ograniczyłem jedynie do tych elementów.
Nie trafiłem jak dotąd na materiały źródłowe BMW na temat zakładanej/faktycznej drogi hamowania samochodów tej marki.
pozdrawiam
Marek
Hmm...odnośnie hamulców to tu macie....:p
http://www.auto-swiat.pl/1-audi-a8-4...modele-flagowe
35 m do zera! To o lepszy wynik ...taki 3-4 m mniej ...to ...własnie proponuje sprawdzić jakie auta mają pomiary na poziomie poniżej 35 m.
Przy takiej wadze, gdybym miał zgadywać nie dałbym mniej jak 40 m ze 100km/h :D
Odnośnie artykułu spod linku powyżej,
Audi A8 TDI oraz BMW E65 745 d mają z przodu identyczne systemy hamulcowe produkowane przez ATE. Jeśli występują jakieś różnice w drodze hamowania pomiędzy tymi autami to przypisać je należy innym koncepcjom zawieszeń .
Dla niewtajemniczonych następna ciekawostka. W erze unifikacji części w Rolls-Royce Phantom także montowane są identyczne hamulce (tył i przód taki jak E65 745d/760i).
...i nie tylko to, jak sie wsiada do srodka to "jakoś znajomo" jest :D
To samo odczucie panuje w Range Rover :D
Nie chciałem tworzyć nowego tematu więc napisze tutaj.
Około 2 miesiące temu wymieniłem w swoim samochodzie klocki hamulcowe przód razem z czujnikiem. Dzisiaj wyświetlił mi się komunikat, że właśnie skończyły się przednie klocki. Stan klocków praktycznie nowy, więc pewnie czujnik szaleje.
Moje pytanie jest takie. Jak skasuje ten błąd przez inspekcję serwisową to czy coś może się że tak powiem zepsuć? Gdzieś wyczytałem na forum, że jeden z użytkowników tak zrobił choć nie wymieniał klocków/czujnika i miał jakieś dziwne problemy(niestety nie było napisane co dokładnie)
Z góry dziękuję za pomoc
Pozdrawiam
Tam nie ma co szaleć,jak czujnik się przetrze to komp wyświetla wymianę po jakimś czasie - jest to obliczane z pewnym zapasem. Po wymianie czujnika wystarczy skasować i będzie OK. Po wykasowaniu nie ma się co zepsuć ,można wcale nie mieć czujników tylko zworkę i też się nic nie dzieje.
Jeśli jakims cudem Twój czujnik się uszkodził, przetarł to po skasowaniu inspekcji dostaniesz wiele czerwonych komunikatów i kontrolek na desce- znikną dopiero po założeniu nowego czujnika i skasowaniu inspekcji.
Dla świętego spokoju wyciągnięty został czujnik klocków i jeszcze raz włożony. Błąd hamulców skasowany z inspekcji serwisowej. Jak narazie nic się nie pali.
jocker89 tak przy okazji jakie tarcze zamontowałeś OEM czy coś innego?
edit. nie doczytałem, nie wymieniałeś tarcz....
Niestety ich nie wymieniałem, a powinienem bo są lekko krzywe co przy hamowaniu objawia się drganiem kierownicy(nie zawsze)
Co do klocków i czujnika to kupiłem firmy ATE. Wyszło niecałe 300zł za przód.
Odświeżę lekko temat zastanawiam się powoli nad wymiana klocków(przód) wyświetlił się komunikat ze zostało mi jeszcze jakieś 700 km do zrobienia na tych co mam i zastanawiam się nad klockami TRW , BOSH , TEXTAR , BREMBO czy może jakieś inny byście mi polecili ?
Z tych co podałeś to Textar jedynie do E65 ;)
Ale lepiej wybrać Ferodo lub Zimmermanna.
EBC Ultimate
Nie zgodzę się ;) Znacznie drożej od podanych wyżej a jakościowo na pewno nie lepiej ;)
U mnie Zimmermann w końcu się dotarł i hamuje tak, jak fabryczne wcześniej. No, ale trwało to swoje - prawie 1500km zrobiłem, zanim tarcze sensownie się dotarły. Liczę, że teraz będzie tylko lepiej ;).
Tarcze: Zimmermann Sport wiercone
Klocki: Deckermann (ogólnie niska półka, ale nie mam powodów do narzekania)
To klocki się dotarły do tarcz a nie odwrotnie ;P
Poza tym obserwuj czy coś złego się nie dzieje z tarczami, czy nie zapychają się otwory bo klocki zamontowałeś nie nadające się do tych tarcz co często kończ się biciem tarcz lub wystąpieniem mikropęknięć w okolicach otworów.
Ja polecam Zimmermann sport z klockami ferodo.. dzisiaj 2 razy ostro hamowalem z ok 220km/h do zera i nic im sie nie stalo :)
Tak wiec klocki Zimmermann zamówione będą we wtorek :)
To do tarcz wierconych są jakieś specjalne klocki? Mimo niskiej ceny klocki nie pylą tak bardzo, a poprzycierały się od szorstkich tarcz dosyć solidnie. Dziurki póki co wszystkie są przelotowe. Nie wiem jak bardzo by musiał klocek pylić, żeby zatkać tak duży otworek, ale może jak będą już przy końcu... Będę obserwował.Cytat:
Zamieszczone przez Lewian
Klocki pewnie też się dotarły, choć nie były nowe (miały kilka tysięcy). Niemniej jednak widzę po tarczy, że w końcu się wyszlifowały w pełnym zakresie (wcześniej była szorstka).
Nie tyle co specjalne co najzwyczajniej w świecie nie każde się nadają.
Mam rozumieć, że zastosowałeś używane klocki do nowych tarcz ? Jeżeli tak i jeździsz już trochę i jest wszystko ok to chłopie żałuj, że totka nie puściłeś jak była kumulacja :D
Brakuje mi tutaj jednak konkretnego argumentu. "Nie każde się nadają" nie przekonuje mnie.Cytat:
Zamieszczone przez Lewian
Chyba powinienem być już miliarderem ;).
Nigdy nie zakładałem nowych klocków do nowych tarcz i nigdy problemu z tym nie miałem. Nie widzę więc sensu praktycznego powielania niesprawdzonych teorii, tym bardziej, że moje klocki przy wymianie miały bardzo dużo mięsa. Dla mnie ta teoria z nowymi klockami do nowych tarcz jest tak samo ssana z palca jak obowiązek wymiany wahaczy parami (sens tylko ekonomiczny), czy opon na wszystkich kołach. Już kiedyś pisaliśmy w tym temacie. Każdy ma tutaj swoje doswiadczenia. Ja przerobiłem kilka kompletów hamulców w różnych samochodach wg swojej metodyki wymiany nowa tarcza + używany klocek i jak do tej pory nie zauważyłem, żeby kiedykolwiek były w związku z tym jakieś problemy.
Może i kiedyś się natnę - ale wtedy czegoś nowego się nauczę w doświadczalny sposób.
Sprężyn docisku klocka też nigdy nie wymieniałem, choć wg serwisu i to powinno być nowe.
Tak samo przy ściąganiu wydechu nie użyłem nowej opaski zaciskowej v-clamp, która tak samo obowiazkowo powinna iść z nową uszczelką. O uszczelce przy kolektorze wydechowym nie wspomnę. Jakoś nigdy nie zauważyłem, żeby coś było nie tak. Pewne teorie dlatego nie są dla mnie realne i dbają o pewne jakościowe aspekty rodem z polskich dróg - jeden słupek robót drogowych na autostradzie i zaraz musi przy tym stać ograniczenie do 40km/h.
Eureka! Muszę to sprawdzić. Wydech miałem już dwa razy na glebie i powiem szczerze, że po pierwszym razie już słyszałem różnicę. Auto zrobiło się głośniejsze zwłaszcza na wolnych obrotach. Podejrzewam właśnie jakąś pierdołę. Możesz mi na PW podesłać która to część w E65, żeby nie robić tu OT?Cytat:
Zamieszczone przez HTN
Czy dostatecznym argumentem jest doświadczenie na różnych płaszczyznach przez 21 lat na kilku tysiącach aut ? :)Cytat:
Zamieszczone przez HTN
Owszem, nigdzie nie jest powiedziane, że nie wolno no bo kraj wolny więc i kto Ci zabroni ? Jednak w przypadku jakichkolwiek problemów z tarczami to na reklamację nie masz co liczyć. Widziałem już setki tarcz, które były spalone z powodu zastosowania do nowych tarcz używanych klocków ;) Ty masz swoją teorie i doświadczenie na klilku autach, ja mam swoją teorię i doświadczenie na kilku tysiącach aut i nie zamierzam zmieniać podejścia bo hamulce to nie choinka zapachowa, od tego zależy bezpieczeństwo nasze i innych ;)Cytat:
Zamieszczone przez HTN