Pokaż wyniki od 1 do 10 z 10

Wątek: N62, N63 vs Ferrari F136 engine

  1. #1
    Zaawansowany Użytkownik
    Dołączył
    Aug 2011
    Posty
    170
    BMW
    E66 750LI
    Skąd
    Warszawa

    Post N62, N63 vs Ferrari F136 engine

    Cześć,

    Tak się zastanawiam jak to się dzieje że włosi nie potrzebuja sprężarek i kompresorów do wykręcenia sporo wyższych mocy z podobnych pojemności, tu i tu sa zmienna fazy rozrządu.

    BMW:
    N62 4.8 - 367KM 490nm
    N63 4.4 - 407KM 600nm (2 turbiny, wtrysk bezp.)

    Ferrari F136 engine (Ferarri, Maserati, Alfa Romeo):
    https://en.wikipedia.org/wiki/Ferrari_F136_engine
    F136Y 4.7 - 460KM 490nm
    F136F 4.5 - 570KM/605KM 540 nm (wtrysk bezp.)

    Silnik bez wtrysku benzyny jest 100KM silniejszy od N62, dodajac mu wtrysk bezp. mamy 605KM, to o 200KM więcej, moment nie tak duzo mniejszy bo o 60nm od N63 który pompuje 2 turbinami.

    O co tu chodzi, może ktoś zna wyjaśnienie. Chyba też nad tymi wloskimi silnikami nie trzeba się modlić żeby dociągneły do 100tys jak w przypadku N63.

    --
    Pozdr.
    Hubert
    Ostatnio edytowane przez hubizx ; 07-01-2016 o 15:18

  2. #2
    Zaawansowany Użytkownik
    Dołączył
    Mar 2015
    Posty
    244
    BMW
    E38 750iL 2001
    Skąd
    Bydgoszcz

    Post

    Zobacz jak wysoko trzeba te silniki kręcić. Ferrari oddaje maksymalną moc przy 8500rpm, N62 przy ~6200. Moment odpowiednio 5250 i 3400. A teraz zastanów się, jaki jest komfort jazdy jednym i drugim i co pasuje bardziej do limuzyny, a co do auta sportowego :)

  3. #3
    Zaawansowany Użytkownik
    Dołączył
    May 2012
    Posty
    166
    BMW
    e65 750i
    Skąd
    okr
    Silnik bmw s85, wolnossący, 5 litrów 507 koni i 520nm. Używany w M5 e60 i m6 e63.
    Tak więc zrobić taki silnik bmw potrafi, jednak w przypadku limuzyny i generalnie samochodu używanego na codzień, ważniejszy jest przebieg momentu obr. niż moc maksymalna.

  4. #4
    Zaawansowany Użytkownik
    Dołączył
    Aug 2011
    Posty
    170
    BMW
    E66 750LI
    Skąd
    Warszawa
    Fakt, na to nie zwrócilem uwagi, czyli po prostu wcześniejsza dostępność maksymalnych wartości.
    Niemniej jednak taki sam silnik wlosi wkladaja do Quatroporte ktore sportowym samochodem juz nie jest.
    Ciekawy tylko jak tam to się zachowuje.

    --
    Pozdr.
    Hubert

  5. #5
    Zaawansowany Użytkownik
    Dołączył
    Mar 2015
    Posty
    244
    BMW
    E38 750iL 2001
    Skąd
    Bydgoszcz
    Silnik taki sam, ale jakże inaczej wystrojony. ~400KM przy 7000rpm i moment >4500rpm.
    Do tego warto by zobaczyć krzywe przebiegu mocy i momentu, prawdopodobnie w silnikach BMW będą dużo bardziej płaskie.

  6. #6
    Doświadczony Użytkownik
    Dołączył
    Aug 2008
    Posty
    2,603
    BMW
    740iA e-32
    Skąd
    Rawicz Wlkp
    Blog
    1
    to żeś sobie porównanie wymyślił........

    samochód supersportowy kontra limuzyna

    załóż ten silnik z ferrari i zobacz jak to będzie strasznie mułowate z dołu

  7. #7
    Zaawansowany Użytkownik
    Dołączył
    Aug 2011
    Posty
    170
    BMW
    E66 750LI
    Skąd
    Warszawa
    Czyli fizyki nie da sie oszukać, jak na górze lepiej to na dole słabiej.

    Jedyna ciekwostka to to Quatroporte chyba nie jest sportowym autem a ma 440KM z 4.7, 400KM maja 4.2. Maksymalna moc i moment podobnie jak we wszystkich ich silnikach, wysoko.

    --
    Pozdr.
    Hubert
    Ostatnio edytowane przez hubizx ; 07-01-2016 o 15:20

  8. #8
    użytkownik Awatar ADASIO
    Dołączył
    Mar 2008
    Posty
    9,182
    BMW
    BMW 750 LIX G12 FROZEN GREY MAT
    Skąd
    SILESIA City
    Cytat Zamieszczone przez ghrh Zobacz posta
    Zobacz jak wysoko trzeba te silniki kręcić. Ferrari oddaje maksymalną moc przy 8500rpm, N62 przy ~6200. Moment odpowiednio 5250 i 3400. A teraz zastanów się, jaki jest komfort jazdy jednym i drugim i co pasuje bardziej do limuzyny, a co do auta sportowego :)
    Dokładnie tak w końcu 7er to komfort i klasa a nie sprinty ze ścigami spod świateł :P


    Cytat Zamieszczone przez Zdzira 850I Zobacz posta
    to żeś sobie porównanie wymyślił........

    samochód supersportowy kontra limuzyna

    załóż ten silnik z ferrari i zobacz jak to będzie strasznie mułowate z dołu
    takie silniki podobnie jak w "ścigaczach" należy wysoko kręcić inaczej "nie jadą" dlatego wielu jeźdźców np 1000 tzw litrów mówi że 600 nie jedzie z dołu :)



    Cytat Zamieszczone przez hubizx Zobacz posta

    Jedyna ciekwostka to to Quatroporte chyba nie jest sportowym autem a ma 440KM z 4.7, 400KM maja 4.2. Maksymalna moc i moment podobnie jak we wszystkich ich silnikach, wysoko.
    To tak jak byś powiedział że M5 nie jest ze stajni BMW :)
    Oczywiście że całe Maseratti to bryki o sportowym zacięciu tak samo jak BMW
    ale nie każda kobieta musi miec tapete tipsy i sztuczne cycki by być kobietą tak samo nie każda lima musi być ospała ciężka i nie mieć pazura :)
    https://7er.pl/signaturepics/sigpic836_6.gif SIEDEM GRZECHÓW GŁÓWNYCH !!!

    ____________________________________________
    ex - BMW E38 728i cossmosschwarz metallic
    ex - BMW E66 745 Li black metallic
    ex - BMW F02 750Lix sophistograu metallic

  9. #9
    Doświadczony Użytkownik Awatar HTN
    Dołączył
    Oct 2012
    Posty
    1,346
    BMW
    ex-730Ld e66 / obecnie S350CDI L
    Skąd
    okolice Frankfurtu / Wrocław / Kotlina Kłodzka

    Post

    Cytat Zamieszczone przez hubizx Zobacz posta
    Niemniej jednak taki sam silnik wlosi wkladaja do Quatroporte ktore sportowym samochodem juz nie jest.
    Jak to nie. To jest sportowa limuzyna. Podobnie jak np. Infiniti.

    Zacznijmy od podstaw - co to jest moc maksymalna? Moc to w uproszczeniu przelicznik jaki moment uzyskiwany jest na jak wysokich obrotach. Tak więc w przybliżeniu auto, które ma 400Nm przy 5000obr ma 285KM. Tą samą moc osiągnie też auto, które ma 333Nm przy 6000obr.min, a odczucia z jazdy będą jednak nieco inne.

    Podstawa nr. 2 - po co jest tubosprężarka. Moc w danych technicznych to jest wartość maksymalna. Natomiast moc silnika atmosferycznego i turbodoładowanego przy np. 2000obr/min będzie diametralnie inna. Dzieje się tak dlatego, że w w silniku atmosferycznym np. przy 2000obr/min masz moment np. 200Nm, gdzie poturbowane auto ma już wartość maksymalną momentu (400Nm). W takim przypadku różnica mocy to 57Km vs 114KM. Stąd jak przyspieszasz uturbionym autem, to wrażenia wciskania w fotel są ogromne, w porównaniu z autem o silniku atmosferycznym.

    Ja osobiście miałem przyjemność posiadać turbobenzynę i na dzień dzisiejszy uważam tego typu silnik za coś fenomenalnego i turbodiesel nawet do pięt mu nie dorasta. Dla przykładu:
    - turbodiesel ma np. 320Nm między 1900-3000obr/min
    - turbobenzyna ma już 320Nm między 1450-5000obr/min
    No to teraz porównajcie sobie jaką macie moc przy określonych obrotach.

    Świetnym testem, że moment obrotowy nie do końca jest taki super, jeśli jest w wąskim zakresie obrotów, jest ten filmik:
    https://www.youtube.com/watch?v=rG1u9ldS_X8

    Zwróćcie przy tym uwagę na dane techniczne:
    Skoda Octavia RS 2,0TSI: 350Nm w zakresie 1500-4400obr/min
    Skoda Octavia RS 2,0TDI: 380Nm w zakresie 1750-3000obr/min

    Najlepiej wyniki widać pod koniec filmiku, podczas testu elastyczności na 6-tym biegu. TSI nie daje najmniejszych szans klekotowi.

    Kolejna sprawa - pojęcie "auto sportowe", to nie tylko moc. Stąd nie mówiłbym, że auto, które ma 600KM jest już sportowe. Sportowy charakter, to również zawieszenie, napędy, hamulce i związane z wymienionymi - zachowanie w zakrętach. Miałem przyjemność przejechania się M3. No i różnica w prowadzeniu się auta w porównaniu z 750Li na krętych drogach jest diametralna. Już abstrac***ąc od mocy.
    Moc w limuzynie to komfort przyspieszania i bezpieczeństwo przy wyprzedzaniu. Nie ma to żadnego związku ze sportem.
    Ostatnio edytowane przez HTN ; 10-01-2016 o 10:52

  10. #10
    Zaawansowany Użytkownik
    Dołączył
    Aug 2011
    Posty
    170
    BMW
    E66 750LI
    Skąd
    Warszawa
    Ma sens to co piszecie. Postaram sie zrobić zestawienie krzywej mocy i momentu dla N62,N63, S85 i może dwóch F od Ferarri, ciekawe jak to bedzie wygladać.

    --
    Pozdr.
    Hubert
    Ostatnio edytowane przez hubizx ; 08-01-2016 o 16:08

Podobne wątki

  1. [elektryka] check engine kontrolka
    Przez miglanc153 w dziale Seria e38
    Odpowiedzi: 2
    Ostatni post / autor: 22-06-2014, 12:51
  2. Ferrari F458
    Przez dealer25 w dziale NA KAŻDY TEMAT / Humor / Off Topic
    Odpowiedzi: 3
    Ostatni post / autor: 11-03-2013, 15:14
  3. Stop! Engine oilpressure
    Przez PiotrekV8 w dziale Seria e38
    Odpowiedzi: 5
    Ostatni post / autor: 08-05-2012, 08:41
  4. w ferrari po płocie .... po polsku
    Przez Hubertus7er w dziale NA KAŻDY TEMAT / Humor / Off Topic
    Odpowiedzi: 9
    Ostatni post / autor: 14-03-2009, 15:15
  5. Pininfarina,Ferrari,Kuzaj....
    Przez Anatol w dziale NA KAŻDY TEMAT / Humor / Off Topic
    Odpowiedzi: 1
    Ostatni post / autor: 15-11-2007, 07:42

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •